WEBVTT

2
00:00:00.040 --> 00:00:07.480
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse.

3
00:00:07.480 --> 00:00:13.760
Folk som er opptatt av budsjettet sitt nå rett før jul?

4
00:00:13.760 --> 00:00:22.960
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.

5
00:00:30.040 --> 00:00:35.440
Velkommen, sønn Arne Eidshagen og meg selv, Vegard Nødnæs.

6
00:00:36.440 --> 00:00:40.360
Velkommen tilbake, Arne. Du har vært borte en stund, du.

7
00:00:40.440 --> 00:00:46.520
Stemmer jo det. Har jo andre ting i livet enn å lage podkast sammen med dere karene.

8
00:00:46.560 --> 00:00:50.560
Det er flaut! Jeg og Trond har jo ikke det.

9
00:00:50.560 --> 00:00:59.320
Men, men. Men nå er jeg i hvert fall her. Og det betyr jo egentlig at vi har litt ymse å snakke om.

10
00:01:00.060 --> 00:01:06.460
Det ligger mot jul, det regner og slapser og er ufyselig ute.

11
00:01:07.260 --> 00:01:11.460
Det er det. Men det er jo ufyselig i den sosialdemokratiske verden òg.

12
00:01:11.540 --> 00:01:16.340
Han Bech Holte har kommet med ny bok, så det må vi vel innom.

13
00:01:16.420 --> 00:01:21.740
Men når vi ikke får med husøkonomen, så blir det jo ikke rett.

14
00:01:21.820 --> 00:01:28.980
Og så er det statsbudsjett. Ja. Og så har det vært litt snakk om å gjøre om

15
00:01:30.060 --> 00:01:35.100
Statens pensjonsfond til et pensjonsfond. Det var en underlig tanke.

16
00:01:35.180 --> 00:01:39.700
Det er nesten så du ikke tror hva du leser, ikke sant?

17
00:01:39.780 --> 00:01:49.660
For de av oss som av og til kommer til å tenke på Orwells 1948 med ord som "sannhet er løgn" osv.,

18
00:01:49.740 --> 00:01:53.780
så er det jo litt rart når man kaller ting ved sitt rettenavn.

19
00:01:53.860 --> 00:01:58.660
Ja, 1948-84 er ikke det? Så skrev vi det 1948.

20
00:02:00.040 --> 00:02:03.680
Men, men. Hvor skal vi begynne?

21
00:02:03.760 --> 00:02:08.600
Skulle vi begynt med Tutti og Frutti, som er uenige med hverandre?

22
00:02:08.680 --> 00:02:12.960
Ja, Eventyrblandingen, ja. Det er sant, ja. Det var jo ...

23
00:02:12.960 --> 00:02:17.020
Er du overrasket over at det kom en budsjettavtale lenger?

24
00:02:17.020 --> 00:02:20.760
Jeg vet ikke helt hva jeg er overrasket over.

25
00:02:20.840 --> 00:02:25.320
Det jeg ikke er overrasket over, er at det er akkurat MDG og SV

26
00:02:25.400 --> 00:02:28.000
som ikke kan finne sammen med de andre.

27
00:02:30.060 --> 00:02:33.700
Rødt var jo tydeligvis med i folden denne gangen.

28
00:02:33.820 --> 00:02:38.700
Hvis du husker Støre 1, så ga Støre noen klare forsikringer om

29
00:02:38.820 --> 00:02:43.140
at han kom ikke til å samarbeide med kommunistene i Rødt.

30
00:02:43.260 --> 00:02:47.000
Ja, jeg husker det. Hun er blitt stilt sånn akkurat i de siste årene.

31
00:02:47.020 --> 00:02:53.100
Ja, det var ikke noe for han. Og så har Rødt rebranda og blitt en sånn derre ...

32
00:02:53.220 --> 00:02:59.020
Jeg tror de har hatt et hemmelig møte på bakrommet. Mimir og Marie Sneve og Bjørnar og co.

33
00:03:00.060 --> 00:03:03.980
Nå skal vi bare skvise ut SV som det useriøse partiet de er.

34
00:03:04.100 --> 00:03:09.300
Og så skal vi bare ta den rollen og være den konstruktive ytterste venstresiden.

35
00:03:09.380 --> 00:03:14.660
Ja, ikke sant. Det er jo ikke rart at du får sånne som Amrit Kaur,

36
00:03:14.780 --> 00:03:21.740
som melder seg ut av Rød Ungdom med begrunnelsen at hun er tross alt ekte kommunist.

37
00:03:21.860 --> 00:03:25.540
Nettopp! Og good riddens to her!

38
00:03:30.040 --> 00:03:34.560
Gamle, røde valgallianser, eller for ikke å snakke om: gode, gamle AKP MM.

39
00:03:34.640 --> 00:03:40.720
Det er ikke en helt rettinnet historie fra AKP til Dagens Rødt, det er ikke meningen å si det.

40
00:03:40.800 --> 00:03:50.800
Men det som er sikkert, er at det som man kunne kalle ytre venstre, det har tilpasset seg verden.

41
00:03:50.880 --> 00:03:54.960
Det er ikke så ytre som det en gang var!

42
00:03:55.040 --> 00:03:59.920
Så er det jo artig at de tilsynelatende kommer inn og tar en sjanse.

43
00:04:00.100 --> 00:04:03.060
Det er ikke en ansvarlig posisjon å få på plass et budsjett,

44
00:04:03.180 --> 00:04:07.700
men SV er sånn som ikke syns det blir nok til alt.

45
00:04:07.820 --> 00:04:11.060
MDG kunne nesten forestille seg at ...

46
00:04:11.180 --> 00:04:13.980
De kommer jo på en måte ikke ...

47
00:04:13.980 --> 00:04:17.980
De er jo ikke samstemt med denne regjeringen.

48
00:04:18.100 --> 00:04:20.180
Eller med verden! Nei.

49
00:04:20.300 --> 00:04:24.060
Og det er jo irriterende å bo på feil planet.

50
00:04:24.180 --> 00:04:28.980
Ja. Så det er jo tilbake til dette med hva denne ...

51
00:04:30.080 --> 00:04:38.080
Eventyrblandingen egentlig er. Du har Senterpartiet og MDG i samme koalisjon.

52
00:04:38.160 --> 00:04:43.720
Det byr jo på noe vanskelig, får jeg si. Olje og vann!

53
00:04:43.720 --> 00:04:46.840
Olje og vann, ja. Det går fort.

54
00:04:46.920 --> 00:04:54.840
Nei, det er jo fascinerende. Og hvis jeg forstår verden rett, så har vel SV ikke egentlig brutt forhandlingene.

55
00:04:54.920 --> 00:04:58.920
SV sitter på en måte fortsatt i forhandlinger, og mener de skal fortsette.

56
00:05:00.080 --> 00:05:03.800
Skal vi kalle det "ansvarlighetskameratene"?

57
00:05:03.880 --> 00:05:08.880
Ja, er det Tutti? Det må være Tutti, det da.

58
00:05:08.960 --> 00:05:13.680
Da ringte det, og det var bortkomne sønn Trond som var på vei inn døra.

59
00:05:13.760 --> 00:05:17.120
Han kom seg på senga i dag. Ja, tidlig.

60
00:05:17.200 --> 00:05:26.480
Ja, man skal ta sånn tidlig opp, hvis man skal få sagt sin mening om denne regjeringen.

61
00:05:26.560 --> 00:05:28.720
Da får alle holde seg fast, så dukker det opp en Trond-stemme etter hvert.

62
00:05:30.040 --> 00:05:35.920
Jo. Nei, så ... MDG var jo tydelige på at dette fungerer ikke for dem.

63
00:05:36.000 --> 00:05:42.000
Ikke sant. Så er det vel som du sier, at SV har blitt hengende i limbo, kanskje?

64
00:05:42.000 --> 00:05:48.440
Ja. Jeg tror ansvarlighetskameratene har funnet ut at nå gidder vi ikke mer.

65
00:05:48.520 --> 00:05:53.080
SV. Og MDG har trukket seg allerede, så fuck this shit.

66
00:05:53.160 --> 00:05:59.960
Og legger frem noe seriøst, og så ... Jeg tror faktisk, så vidt jeg har fått med meg,

67
00:06:00.080 --> 00:06:06.200
gikk inn på det å ikke bruke mer penger enn det regjeringen hadde i statsbudsjett.

68
00:06:06.280 --> 00:06:09.280
Og det var jo egentlig litt imponerende. SV, eller?

69
00:06:09.360 --> 00:06:13.800
Nei, ikke SV, de er jo ikke med lenger. De er jo på en måte i limbo, som sagt.

70
00:06:13.880 --> 00:06:17.240
Men med ansvarlighetspartnerne, har jeg blitt enig med dem.

71
00:06:17.240 --> 00:06:23.800
Og det er jo ... Og i og for seg vil jeg si at det er jo imponerende som sådan.

72
00:06:23.880 --> 00:06:29.000
Tenk å få med Rødt på det, ikke sant. Herregud! Og Senterpartiet også, ikke sant.

73
00:06:30.100 --> 00:06:33.340
Jeg gjetter jo på at Senterpartiet har fått noen goodies

74
00:06:33.460 --> 00:06:36.340
på noen penger til kommunen, og litt sånn plukk.

75
00:06:36.460 --> 00:06:41.140
Og så tenker jeg jo at denne konspirasjonen til Rødt om å skvise SV ...

76
00:06:41.260 --> 00:06:44.740
Jeg tror de bare har mye mer når du går inn i dette.

77
00:06:44.740 --> 00:06:49.860
Du skal bare være så grei. Du skal være tønn ansvarlig og bare etterlate Jonas der.

78
00:06:49.980 --> 00:06:54.460
Men hva er det som skjer? Du må snu på det og si at er vi ansvarlige?

79
00:06:54.580 --> 00:06:59.980
Det er du som er uansvarlig, det er bare at du har den der Arbeiderpartiet hadde den på, som sier at alt jeg gjør, er ...

80
00:07:00.080 --> 00:07:01.840
Ansvarlig i utgangspunktet.

81
00:07:01.920 --> 00:07:06.520
Men vi i Rødt vil ta statsbudsjettet enda mindre, hvis det er mulig.

82
00:07:06.540 --> 00:07:12.300
Nei, ikke mulig, nei, ok. Men da har vi satt nivåer på det, liksom?

83
00:07:12.320 --> 00:07:18.440
Ja, nå kjører vi! Hva tenker dere i SV?

84
00:07:18.520 --> 00:07:23.080
Hallo, Trond! Oi, jeg har ikke satt på mikrofonen engang.

85
00:07:23.160 --> 00:07:26.760
Gidder ikke å skru på ting for folk som ikke står opp om morgenen.

86
00:07:26.840 --> 00:07:29.960
Sitter dere og flirer og ler av de alvorlige statsbudsjettforhandlingene?

87
00:07:30.080 --> 00:07:33.480
Ja, når vi starta der. Jeg kan jo se den.

88
00:07:33.480 --> 00:07:36.880
Det er mye underholdning. Det er det.

89
00:07:36.960 --> 00:07:39.880
SV sparka ut på sidelinja, jeg er bare sånn, jeg veit hva.

90
00:07:39.880 --> 00:07:45.120
Dere har fått med det derre riset bak speilet denne gangen.

91
00:07:45.200 --> 00:07:51.120
Grunnen til at jeg tror at de uansvarlighetskameratene kommer inn i folden igjen,

92
00:07:51.200 --> 00:07:59.040
er jo det at nå blir historien at vil du ha ansvaret for at Sylvi Listhaug blir statsminister?

93
00:08:00.080 --> 00:08:05.080
Det hadde vært direkte underholdende hvis ...

94
00:08:05.160 --> 00:08:13.280
Det hadde vært humor, for MDG har gått hardt ut og sagt at vi kan ikke gå med på dette.

95
00:08:13.360 --> 00:08:17.560
Da trenger du i hvert fall en godbit for å se "ok, da".

96
00:08:17.640 --> 00:08:22.800
MDG gikk også til valg på å garantere at Støre ble statsminister.

97
00:08:22.880 --> 00:08:27.200
Men det ble han jo, det. Bare ble ikke sittende.

98
00:08:30.100 --> 00:08:33.020
De har snakket om de neste fire årene.

99
00:08:33.140 --> 00:08:34.740
Ja, de gjorde vel det.

100
00:08:34.860 --> 00:08:41.940
Jeg tror nok at enkelte ville føle seg litt sturt, og derfor tror jeg det riset bak speilet er skremmende.

101
00:08:41.940 --> 00:08:48.140
Og så kan man jo tilføye at det MDG bryter på, er jo egentlig ikke budsjettramma.

102
00:08:48.260 --> 00:08:52.100
Det de bryter på, er jo at de prøver å trekke andre ting inn i budsjettprosessen.

103
00:08:52.220 --> 00:08:58.060
For de skal jo ha letestopp og olje og det er masse policy-greier som ligger utenfor statsbudsjettet.

104
00:08:58.180 --> 00:09:00.020
Som de insisterer på at vi skal ha med inn.

105
00:09:00.100 --> 00:09:07.060
Og det er jo egentlig noe lignende med SV, fordi SV insisterer på

106
00:09:07.180 --> 00:09:10.460
at oljefondet skal være et politisk verktøy, det.

107
00:09:10.540 --> 00:09:14.100
Så vi skal sitte på Stortinget og plukke selskaper som skal tas ut

108
00:09:14.100 --> 00:09:17.220
med sånn "jødestjerne" på.

109
00:09:17.220 --> 00:09:24.900
Og på ett vis så må man jo berømme Støre litt, for å stå rak i ryggen og si

110
00:09:24.980 --> 00:09:28.980
at vi skal ikke politisere oljefondet. Nå skjønner jeg at det er Jens som står bak der og sier det.

111
00:09:30.080 --> 00:09:38.120
Men det er jo en sånn prinsipiell linje på hva vi drar inn i forhandlingene,

112
00:09:38.200 --> 00:09:41.480
og hva vi ikke tar med i disse forhandlingene.

113
00:09:41.560 --> 00:09:45.240
Og for en venstreside der politikk er alt.

114
00:09:45.320 --> 00:09:48.960
Alt er politikk. Så blir det veldig vanskelig å utelate ting.

115
00:09:48.960 --> 00:09:54.600
Tenk deg hvordan verden ser ut fra MDGs side. De er jo egentlig ikke så interessert i

116
00:09:54.680 --> 00:09:59.720
den her budsjettbalansen, vet du. Det er jo letestopp og sånne ting.

117
00:10:00.080 --> 00:10:05.880
De snakker om det de er opptatt av, det gjør jo vi på poden også.

118
00:10:05.960 --> 00:10:13.880
Så det er jo litt sånn at ... I bunn og grunn tenker jeg at hele den situasjonen

119
00:10:13.960 --> 00:10:17.120
med denne konstellasjonen på Stortinget ...

120
00:10:17.200 --> 00:10:20.880
Ja, folk har jo stemt inn i denne regjeringen, ja.

121
00:10:20.960 --> 00:10:23.920
Det er jo det store problemet her.

122
00:10:24.000 --> 00:10:29.000
Det kan hende at noen angrer på det nå, meningsmålingene har tydet på det.

123
00:10:30.100 --> 00:10:33.740
Å, shit, what do they do? Hale møt gris.

124
00:10:36.780 --> 00:10:40.820
Vi får se hvordan dette lander. Men artig er det nå.

125
00:10:40.900 --> 00:10:46.740
Rekonfigureringen av norsk politikk og ... Egentlig syns jeg Rødt-historiene

126
00:10:46.820 --> 00:10:51.420
er den morsomste i dette. Det er tilsynelatende overraskende,

127
00:10:51.500 --> 00:10:56.060
men det lå jo et frampek i da Mimir skrev bok om Einar Gerhardsen

128
00:10:56.140 --> 00:11:00.080
for noen år siden. De prøver jo å få på seg Arbeiderpartiets bukser.

129
00:11:00.080 --> 00:11:06.040
Ja, jeg tror liksom at det prosjektet deres, at de skal bli det nye Arbeiderpartiet ...

130
00:11:06.120 --> 00:11:12.920
Men nå som de liksom er ferdig og legger frem forslaget, ender vi med kabinettspørsmål her?

131
00:11:13.000 --> 00:11:17.400
Altså, mekanisk sett så er det jo det som er greia.

132
00:11:17.480 --> 00:11:22.200
For regjeringen må legge frem budsjett, og så får de ikke det vedtatt.

133
00:11:22.280 --> 00:11:29.000
Signalene er at MDG ikke stiller seg bak, og det er jo ingen i opposisjonen som vil stille seg bak budsjettet.

134
00:11:30.080 --> 00:11:33.080
Da må jo Jonas komme tilbake og si at ja, men da setter ...

135
00:11:33.100 --> 00:11:38.240
Jeg kommer ikke tilbake med et nytt forslag. Da setter jeg stillingen inn på det.

136
00:11:38.260 --> 00:11:43.220
Er det noen som husker hva Støre sa den gangen Høyre jobbet for

137
00:11:43.300 --> 00:11:48.500
å få samlet sammen alle sine samarbeidspartier til et budsjett, hvor det var litt sånn ...

138
00:11:48.580 --> 00:11:51.780
Kaoskamerater, eller et eller annet? Ja, det var litt sånn Kaoskameratene,

139
00:11:51.860 --> 00:11:58.460
og dette tydet på uansvarlighet, som ikke klarte å sette sammen et budsjett på tid, og det var ikke måte på.

140
00:12:00.100 --> 00:12:04.740
Når det er noen andre som sier det, da, uten å ha så mange bein å stå på ...

141
00:12:04.860 --> 00:12:10.420
Men det er jo en uansvarlighet i seg selv å gå til valgpågående

142
00:12:10.540 --> 00:12:17.020
og skape budsjett med disse fem partene. For det var ikke en ikke-gordisk knute, i hvert fall.

143
00:12:17.140 --> 00:12:24.040
Nei, men vi er tilbake til det at disse folkene vil mye og forskjellige ting.

144
00:12:24.040 --> 00:12:28.700
Og det gjør det hele litt vanskelig. Ja. Så får vi se hvor det lander, da.

145
00:12:30.080 --> 00:12:34.480
Det er vel Jens som har akkurat samme syn på SV som oss.

146
00:12:34.560 --> 00:12:40.040
Det er bedre å forholde seg til Rødt, de lever i den virkelige verden. SV? Nei takk.

147
00:12:40.120 --> 00:12:46.080
Jeg lurer på hvordan SV i Kristin Halvorsen-tiden, det var litt mer på stell da.

148
00:12:46.160 --> 00:12:49.280
Jeg tror den gjengen som styrer butikken i SV,

149
00:12:49.360 --> 00:12:55.360
de er litt mer sosionom-SV-er som ikke bryr seg om å holde orden i sysøkene.

150
00:12:55.440 --> 00:12:59.720
Det er vel en ganske klar dreining. Kaski ut og liksom ...

151
00:13:00.120 --> 00:13:08.120
Låta for høyresiden i SV er skvisa ut. Har ingen intern makt, har ingen posisjoner.

152
00:13:08.200 --> 00:13:15.440
Vi kan jo håpe på at trenden fortsetter. At SV ender med å ikke ha noe appell til velgere.

153
00:13:15.520 --> 00:13:18.080
De har jo mistet oppslutning, helt tydelig.

154
00:13:18.160 --> 00:13:24.480
De gikk jo fra å være sosialistisk til salofistisk venstreparti her.

155
00:13:24.560 --> 00:13:28.720
Nå har de vel strengt tatt gått tilbake på det!

156
00:13:30.140 --> 00:13:35.780
Ja, men de prøvde jo å få noen millioner inn i oppreisning

157
00:13:35.900 --> 00:13:42.100
til disse religiøse miljøene. Som antikapitalistene skal kjøpe seg ut av.

158
00:13:42.220 --> 00:13:44.940
Det var noe, det, da!

159
00:13:45.060 --> 00:13:49.100
Nei, det er litt ... Bumsy-Daisy, hele greia.

160
00:13:50.540 --> 00:13:55.220
Altså, det er egentlig helt sånn toppmålt uprofesjonelt.

161
00:13:55.340 --> 00:14:00.020
Jeg har lagt merke til en liten ting. Dette er en litt løs til kommentar.

162
00:14:00.120 --> 00:14:07.920
Litt inspirert av å ha Bonde i Morgenbladet og hans kommentar i siste utgave.

163
00:14:08.000 --> 00:14:13.600
Opposisjonen er litt vrang. Nå har jo sløsepopulismen kommet alle steder.

164
00:14:13.680 --> 00:14:17.680
Alle skal være opptatt av å være ansvarlig og ikke sløse med penger.

165
00:14:17.760 --> 00:14:22.920
Det er det én dag, men neste dag skal de ha penger til alle mulige ting likevel.

166
00:14:23.000 --> 00:14:29.040
Det er jo egentlig litt vrient. Dette er jo en balansegang.

167
00:14:30.120 --> 00:14:34.160
Penger nok til gode formål, så må du kutte sløseformål.

168
00:14:34.240 --> 00:14:40.120
Men jeg tror det viser at det er ikke så himla lett, da!

169
00:14:40.200 --> 00:14:45.080
Og i et land der sløsepopulisme er å spare penger ...

170
00:14:45.160 --> 00:14:49.040
Det sier alt du trenger å vite om norsk politikk.

171
00:14:49.120 --> 00:14:55.360
At begrepet sløsepopulisme kommer på å bruke mindre penger, ikke sløse med penger.

172
00:14:55.440 --> 00:14:58.040
Det er helt vanvittig.

173
00:15:00.120 --> 00:15:08.920
Jeg leste en ikke helt ny artikkel i Minerva, hvor professor Espen Henriksen var ute

174
00:15:09.000 --> 00:15:14.480
og hadde en fantastisk idé. Han foreslo nemlig det at Statens pensjonsfond

175
00:15:14.960 --> 00:15:18.900
kunne bli et pensjonsfond. Og det hadde vært noe!

176
00:15:18.900 --> 00:15:26.900
Det han sier, er at egentlig burde vi sett i Statens formue i form av oljefondet og Statens pensjonsforpliktelse ...

177
00:15:30.120 --> 00:15:37.120
Du kunne bare tatt ut de forpliktelsene og satt dem på folks private pensjonskompi.

178
00:15:37.200 --> 00:15:42.960
Det er jo genialt på flere måter. For det første kan ikke politikerne bruke opp folks penger.

179
00:15:43.040 --> 00:15:47.440
Det er jo en fantastisk idé. Men det å gi dem til folk som pensjonskrav,

180
00:15:47.520 --> 00:15:52.480
da strekker du ut forbruket av disse midlene.

181
00:15:52.560 --> 00:15:57.680
Du får ikke noe inflasjonssjokk eller makroøkonomisk sjokk på noen annen måte.

182
00:15:57.760 --> 00:16:00.000
I mitt hold er det et helt genialt forslag.

183
00:16:00.140 --> 00:16:05.140
Flott måte å tenke på hvordan du skal dele ut oljeformuen på.

184
00:16:05.260 --> 00:16:10.500
Og så er det muligens et relevant generasjonelt fordelingsspørsmål.

185
00:16:10.620 --> 00:16:16.340
Hvis jeg leste den artikkelen rett, så vil det konsumere omtrent halve oljefondet.

186
00:16:16.340 --> 00:16:20.940
Og det betyr jo at du bruker opp halve oljefondet på én generasjon, egentlig.

187
00:16:20.980 --> 00:16:24.580
Eller på et par generasjoner, blir det vel.

188
00:16:24.700 --> 00:16:29.700
Kunne man ... Og nå får jeg enighet med fyren, ikke sant.

189
00:16:30.140 --> 00:16:34.780
For å gjøre det politisk spiselig i Norge, kunne man tenkt seg

190
00:16:34.900 --> 00:16:40.700
en sånn individualisert løsning med handlingsregel?

191
00:16:40.820 --> 00:16:45.260
Altså at du får en sperra konto, men du får avkastningen,

192
00:16:45.380 --> 00:16:52.380
og at det funker litt på samme måte som oljefondet, men hovedstolen blir ikke borte?

193
00:16:52.500 --> 00:16:59.980
Rent finansielt så kan du hele tiden svetse mellom strøm og beholdninger.

194
00:17:00.120 --> 00:17:03.960
Jeg tror ikke egentlig at det er så problematisk.

195
00:17:04.040 --> 00:17:10.640
Den knappen du skrur på for å justere forholdet mellom generasjoner,

196
00:17:10.720 --> 00:17:16.400
det handler jo om hvor mye hver enkelt person får i pensjonskrav.

197
00:17:16.480 --> 00:17:21.520
Det er jo ikke nødvendigvis sånn at det er så kjempeforskjellig fra i dag heller.

198
00:17:21.600 --> 00:17:27.680
I dag overfører jo staten penger til folketrygden på hvert eneste statsbudsjett.

199
00:17:30.080 --> 00:17:33.340
Det er bare et spørsmål om å tune ordningen.

200
00:17:33.340 --> 00:17:39.760
For i realiteten så er det slik at oljefondet bidrar til å finansiere statsbudsjettet,

201
00:17:39.920 --> 00:17:45.000
og statsbudsjettet finansierer pensjonene. Så egentlig så fungerer jo fondet sånn allerede.

202
00:17:45.000 --> 00:17:47.720
Men det er bare at det er gjenstand for denne ...

203
00:17:47.720 --> 00:17:52.040
Det er bare så politikerne kan slå kloa i penga på veien, liksom.

204
00:17:52.200 --> 00:17:57.000
Når du tar vekk, flytter halvparten av oljefondet på den måten,

205
00:17:57.160 --> 00:18:00.040
så blir det mindre internasjonalt politisk spill over det også.

206
00:18:00.140 --> 00:18:06.020
Da er det veldig tydelig hva dette fondet er til, mens sånn som det er nå,

207
00:18:06.140 --> 00:18:12.500
så er det sånn ... Ja, det er tiltenkt, det, men det kan jo teoretisk sett brukes på noe annet.

208
00:18:12.620 --> 00:18:17.100
Ja, ikke sant. Så hvis du ser på den diskusjonen som er ...

209
00:18:17.220 --> 00:18:24.020
Når det kommer noen dansker og sier at ja, dere har jo tjent så mye på konflikten i Ukraina,

210
00:18:24.140 --> 00:18:29.020
så dere burde gi bort noe av de pengene, så er det forskjell på det om politikerne har tjent de pengene,

211
00:18:30.120 --> 00:18:36.080
eller om verdiene sitter i en ... Ja, Tronds pensjonskonto, liksom.

212
00:18:36.120 --> 00:18:40.400
Jeg mener jo at danskene burde ofre sine pensjoner,

213
00:18:40.480 --> 00:18:46.480
siden de har et annet pensjonssystem, så kan de gå ut og hente pengene også.

214
00:18:46.560 --> 00:18:50.040
Tipper det blir dårlig stemning der nede, hva? Ja, det blir vel det.

215
00:18:50.040 --> 00:18:55.680
Men man kunne jo på en måte oppnådd ... Fordi det man er ute etter, er jo en sånn derre

216
00:18:55.760 --> 00:18:59.840
beskyttelseshette over bryteren, så politikerne ikke skal få tak i pengene.

217
00:19:00.140 --> 00:19:02.660
Og det kunne man jo tenkt seg bare var et ...

218
00:19:02.780 --> 00:19:06.940
Du kunne tenkt deg to storting som laget en grunnlovsbeskyttelse.

219
00:19:07.060 --> 00:19:10.340
Over 2 % av fondet har ikke lov til å røre, og ferdig.

220
00:19:10.340 --> 00:19:13.060
Og så har du egentlig oppnådd det samme.

221
00:19:13.080 --> 00:19:19.100
Men det er klart den derre individualiseringen av fondet, eller individualisering av avkastningene.

222
00:19:19.220 --> 00:19:24.580
Alle sånne mekanismer hadde jo gitt en beskyttelse for fondet, da.

223
00:19:24.620 --> 00:19:30.120
Hvem har rekorden i håpløse utspill i forbindelse med dette budsjettet og denne kranglingen?

224
00:19:30.120 --> 00:19:33.120
Oi, det var et godt spørsmål.

225
00:19:33.140 --> 00:19:37.220
Godt spørsmål. Jeg føler at det er Rasmus Hansson

226
00:19:37.300 --> 00:19:45.260
som har strekt strikken lengst. Han dro da pent parallell til Kings Bay.

227
00:19:45.340 --> 00:19:49.700
Og det var liksom dit gikk han, da, når MDG røk ut.

228
00:19:49.780 --> 00:19:55.860
Og det var sånn fordi ... Historien om hvordan Høyres Jon Lung ble statsminister og ...

229
00:19:55.940 --> 00:20:00.140
Det var jo sånn at de forventet støtte fra en eller annen sosialist den gangen, som da sa nei.

230
00:20:00.140 --> 00:20:04.620
En sosialist som sa: "Nei, jeg har ikke tenkt å støtte dere her."

231
00:20:04.740 --> 00:20:06.340
Så ble dette en sak.

232
00:20:06.460 --> 00:20:13.340
Og dette følte da Rasmus Hansson at var helt på linje med dagens statsbudsjettforhandlinger?

233
00:20:13.460 --> 00:20:16.420
Jeg føler at det dras like langt!

234
00:20:16.540 --> 00:20:18.700
Det er jo det, men det er klart.

235
00:20:18.820 --> 00:20:24.020
Som vi var inne på i sted, så er det jo vanskelig å være politiker på feil planet.

236
00:20:24.140 --> 00:20:27.740
Altså det er liksom ... Alt er vanskelig, da.

237
00:20:27.860 --> 00:20:29.020
Ja, det er klart det.

238
00:20:30.140 --> 00:20:33.060
Han sitter i sentralstyret til MDG, han!

239
00:20:33.060 --> 00:20:38.860
Det tyder jo på at det partiet generelt lider av dårlig dømmekraft på heltid,

240
00:20:38.980 --> 00:20:41.340
ikke bare innimellom.

241
00:20:41.340 --> 00:20:45.460
Ja, hadde han noe utspill i forbindelse med budsjett ...?

242
00:20:45.480 --> 00:20:49.540
Ja, han hadde noe utspill, jeg husker ikke helt hvor han var.

243
00:20:49.660 --> 00:20:55.740
Jeg blei så satt ut av Rasmus Hanssons tilnærming at jeg glemte hva det var.

244
00:20:55.860 --> 00:20:59.060
Glemte å sjekke i Trædal. Så deilig det er at han ikke er på X lenger.

245
00:21:00.120 --> 00:21:03.480
Omtrent i komfyren. Nei, det har jeg fått, jeg.

246
00:21:03.560 --> 00:21:06.760
Innimellom, bare. Kanskje vi skulle unngå det denne gangen òg?

247
00:21:06.840 --> 00:21:10.600
Han skjønner liksom ikke ... Det som er gjennomgående for Trædal,

248
00:21:10.680 --> 00:21:15.560
er at han forstår ikke maktbalansen på Stortinget.

249
00:21:15.640 --> 00:21:20.040
For i hans hode er det bare et spill om antall mandater.

250
00:21:20.120 --> 00:21:25.760
Mens Senterpartiet sier at hvis dette blir for dumt, så går vi til andre sida.

251
00:21:25.840 --> 00:21:29.760
Det er noe NDG ikke kan gjøre, for de hører til langt ute på venstresida.

252
00:21:30.120 --> 00:21:32.520
De prøvde å leke sentrumsparti i lange tider?

253
00:21:32.600 --> 00:21:40.280
Ja, tidligere prøvde de å si at de var blokkuavhengige, men det har jeg kanskje ...

254
00:21:40.360 --> 00:21:43.000
Veldig troverdig sak, det der.

255
00:21:43.080 --> 00:21:49.080
De var veldig blokkuavhengige, og halve medlemsmassen deres kom fra SV!

256
00:21:49.160 --> 00:21:57.080
Men vi snakket om i sted at det ikke var superoverraskende at det er MDG og SV som bryter.

257
00:22:00.440 --> 00:22:05.840
Senterpartiet er greit nok. Vi vet at de er et halvveis borgerlig parti.

258
00:22:05.920 --> 00:22:11.120
Ja, men ... Det er bare at de har neven godt ned i kassa.

259
00:22:11.200 --> 00:22:18.000
Ja. De har konservative ting som går gjennom partiet,

260
00:22:18.080 --> 00:22:23.080
og de har nasjonalistiske ting. De er på bakken, i hvert fall.

261
00:22:23.160 --> 00:22:26.160
Og de har sittet på makta sammen med Høyre før?

262
00:22:26.160 --> 00:22:30.000
Ja. Og så har du Arbeiderpartiet og Rødt, som emulerer en gammel versjon.

263
00:22:30.140 --> 00:22:33.340
Arbeiderpartiet, som er litt industri og arbeidsplasser først,

264
00:22:33.460 --> 00:22:38.180
og så alle disse sosiale formålene, men vi må skape det før vi kan dele.

265
00:22:38.300 --> 00:22:41.340
Eller noe sånt, i hvert fall i en ideologisk streng.

266
00:22:41.460 --> 00:22:48.700
Mens SV og MDG er jo helt utrerte representanter for den derre urbanistiske,

267
00:22:48.820 --> 00:22:55.820
globalistiske, det derre nærvelger, fjernvelger ... Altså de er jo definisjonen på fjernvelgere.

268
00:22:55.940 --> 00:22:59.820
Altså fjernvelger fra en annen planet? Ja, nesten så....

269
00:23:00.120 --> 00:23:05.200
Det er greit med fjernvelgere, liksom. Plantariske velgere.

270
00:23:05.280 --> 00:23:09.840
Men de er så langt unna at selv de er ikke så interessert.

271
00:23:09.920 --> 00:23:14.680
Jeg tror posisjonen deres ... Rent ideologisk er de litt sånn ...

272
00:23:14.760 --> 00:23:19.040
Folk som stemmer på disse partiene, kjøper det narrativet om

273
00:23:19.120 --> 00:23:26.000
at kloden brenner. Her må det dramatiske ting til

274
00:23:26.080 --> 00:23:30.000
for å redde folks liv, nærmest.

275
00:23:30.120 --> 00:23:35.920
Tilsvarende i SV ... Det er så mange som har det så fælt.

276
00:23:36.000 --> 00:23:40.800
Du må dra ordentlig til for å rydde opp i alt det fæle.

277
00:23:41.600 --> 00:23:47.120
Det er jo et annet parti som på dette passer ganske godt inn, sammen med disse to ...

278
00:23:47.200 --> 00:23:52.000
Skal vi til ytre sentrum, da? Ja, det kunne vi gjort.

279
00:23:52.080 --> 00:23:58.880
Nei, jeg var venstre jeg tenkte på. Venstre har jo en litt sånn delt sjel, egentlig.

280
00:24:00.120 --> 00:24:04.320
Ting som det er lett for for folk som sympatiserer med liberale ting,

281
00:24:04.400 --> 00:24:07.920
men de har jo også mye snillhetsgreier.

282
00:24:08.000 --> 00:24:11.440
Ja, den derre liksom sånn helt ubundne ...

283
00:24:11.440 --> 00:24:16.720
Venstre, partiet for alle som har meget sterk kognitiv dissonans!

284
00:24:16.800 --> 00:24:21.920
Ja, men det er det derre ... Nå skal vi hjelpe Ukraina med 1000 milliarder kroner!

285
00:24:22.000 --> 00:24:29.920
Venstre var vel for den, at kanskje Norge kunne garantere for europeiske lån og sånt også.

286
00:24:30.120 --> 00:24:33.600
Ja, kanskje vi kunne dobbeltgarantere det.

287
00:24:33.680 --> 00:24:36.520
Stille hele oljefondet vårt bak, liksom.

288
00:24:36.520 --> 00:24:42.360
Det er snakk om å garantere lån til noen som ikke får lån i utgangspunktet.

289
00:24:42.440 --> 00:24:48.800
Hele dealen var at du får tilbake penga hvis Russland går med på å betale krigserstatning!

290
00:24:48.880 --> 00:24:55.520
Dette er å gi bort ... Jeg satt og hørte på ...

291
00:25:00.140 --> 00:25:07.980
Fremskutte representanter for den gamle verdensordenen, med liberale eliter.

292
00:25:08.500 --> 00:25:13.060
Og de er altså så imponert over Jonas. De har hatt ham på besøk,

293
00:25:13.180 --> 00:25:18.180
og er helt sånn fjetra: Herregud, for en fyr. Han der, altså.

294
00:25:19.380 --> 00:25:25.180
Og de sitter i episode etter episode. Norge snakker om å stille oljefondet sitt bak dem.

295
00:25:25.300 --> 00:25:29.020
Hvis de hadde gjort det, da! Utrolig for en handling!

296
00:25:30.140 --> 00:25:35.140
Det er litt rart å høre på diskusjonen dine, for de snakker jo som om Norge

297
00:25:35.220 --> 00:25:40.020
bare sitter med knappen på bryteren og bare "vi vil gjøre det".

298
00:25:40.100 --> 00:25:45.060
Det er jo helt avvist i Norge! Glem det.

299
00:25:45.060 --> 00:25:52.980
Det er utrolig. Du ser denne avstanden til virkeligheten i samtid. Det er jo litt artig.

300
00:25:53.060 --> 00:25:58.980
Det er veldig lurt å ha det oljefondet til Russland. De skal prøve å lage stor krig i hele landet.

301
00:26:00.120 --> 00:26:04.920
Da kan det hende vi må trå til med det, men før det tror jeg ikke vi skal gjøre den tanken.

302
00:26:05.000 --> 00:26:11.840
Nei, og det er i hvert fall slik at med disse ... Apropos kaoskamerater.

303
00:26:11.920 --> 00:26:16.960
Så har vi noen kaoskamerater i EU som ikke blir enige om noe som helst.

304
00:26:17.040 --> 00:26:23.360
Inklusiv å slutte å importere mer hydrokarboner fra Russland enn de sender til Ukraina i penger.

305
00:26:23.380 --> 00:26:30.000
Det er noe med at når du er i en situasjon hvor Trump kommer med denne 28-punktsprøven,

306
00:26:30.140 --> 00:26:33.420
planen sin, og hele Europa er supermisfornøyd ...

307
00:26:33.540 --> 00:26:38.020
"Men dette kan ikke holde på sånn, og Ukraina har rett, og Russland tar feil."

308
00:26:38.140 --> 00:26:42.260
Men så gjør man ikke de stegene som skal til for å skvise Russland.

309
00:26:42.380 --> 00:26:45.260
Man er ikke villig til å åpne noe på egen hånd, man bygger ikke opp forsvar,

310
00:26:45.380 --> 00:26:50.580
man klarer ikke å bli enige, man klarer ikke å slutte med sånn helt hodeløs klimapolitikk.

311
00:26:50.700 --> 00:26:53.540
Du skal fortsette å ha i pose og sekk hele tiden.

312
00:26:53.540 --> 00:26:58.500
Og så er den enkle løsningen at et lite land med oppsparte midler, kan ikke de bare betale for alt?

313
00:27:00.120 --> 00:27:03.120
Ja, ikke sant. Hvorfor ikke?

314
00:27:03.200 --> 00:27:09.120
Hvis du er det lille landet med oppsparte midler, så se på hva de gjør, før du gjør som du sier.

315
00:27:09.200 --> 00:27:13.400
Det er jo lett å fordele andres penger, det er jo gammel vinstom i det.

316
00:27:13.480 --> 00:27:18.720
Dette er jo bare Rødt som har fått en sentralposisjon i Europa.

317
00:27:18.800 --> 00:27:21.800
Ta fra de rike. Ja, ferdig med det, liksom.

318
00:27:21.880 --> 00:27:28.880
Vi har vært inne om mye budsjett og det ene med det andre, og dere har jo faktisk snakket om det.

319
00:27:30.120 --> 00:27:34.720
Kanskje det er løsningen på budsjettkrisen? Vi ligger.

320
00:27:34.800 --> 00:27:38.960
Å, dere! Det ligger jo et alternativt statsbudsjett, klart!

321
00:27:39.040 --> 00:27:41.840
Skal vi bare gå for det som et kompromiss?

322
00:27:41.920 --> 00:27:48.960
Jeg har ikke kommet så langt sånn til å lese den boken, men har fått med meg litt på debatten rundt den.

323
00:27:49.040 --> 00:27:57.080
Det virket som om Bekker'n har måttet ha den gamle tanken, at bare Arbeiderpartiet hadde vært med.

324
00:28:00.120 --> 00:28:04.640
Og det virker som han denne gangen skal fyre opp under arbeidslinja.

325
00:28:04.720 --> 00:28:14.720
Han er veldig opptatt av å incentivere folk til å jobbe. Det er jo fornuftig, det.

326
00:28:14.800 --> 00:28:21.440
Men så er det jo noen som har kommet med noen motforestillinger også.

327
00:28:21.520 --> 00:28:27.680
F.eks. Erling Holmøy hos SSB. Han er ute og kritiserer Bekk Holte.

328
00:28:30.120 --> 00:28:35.120
Kritikken er litt saklig. Hvis du kvalifiserer en bitte litt ...

329
00:28:35.200 --> 00:28:42.320
Det er nok litt sånn at ... Dette argumentet lever nok litt i en sosialdemokratisk verden.

330
00:28:42.400 --> 00:28:45.280
Litt spesielt overraskende, tror jeg.

331
00:28:45.360 --> 00:28:51.800
Men det Holmén sier, er at folk er godt insentivert til å jobbe der.

332
00:28:51.880 --> 00:28:56.560
Hvis du har uføretrygd, f.eks., så kan det være sånn 300 000.

333
00:28:56.640 --> 00:28:59.360
Snittlønnen i Norge er jo sånn 700 000.

334
00:29:00.120 --> 00:29:06.080
Så det å insentivere folk til å jobbe mer, da ...

335
00:29:06.160 --> 00:29:09.200
Det kommer ikke til å funke noe særlig.

336
00:29:09.200 --> 00:29:14.160
Sånn som verden ser ut, så er jo ikke det egentlig helt kjempegalt tenkt.

337
00:29:14.240 --> 00:29:17.920
Det høres jo fornuftig ut, det. Et rasjonelt argument.

338
00:29:18.000 --> 00:29:20.880
Men! Det er et veldig alvorlig "men" her.

339
00:29:20.960 --> 00:29:28.880
Hvis du har en litt mer marginal tilknytning til arbeidslivet, så er du kanskje ikke så produktiv.

340
00:29:30.120 --> 00:29:35.120
Det er ikke 700 000 du får når du lurer ut i arbeidsverket.

341
00:29:35.200 --> 00:29:43.120
Det kommer litt inn på sånne ting som vil være vanskelig for partiene på Stortinget å ta opp.

342
00:29:43.200 --> 00:29:48.000
Hvis du skal ha de folkene ut i jobb, så må du tillate at folk kan ha

343
00:29:48.080 --> 00:29:52.080
mye av midlertidige ansettelser og dårlig lønn til å begynne med.

344
00:29:52.160 --> 00:29:56.480
For å håpe at de bygger opp kompetanse og blir mer verdifulle etter hvert,

345
00:29:56.560 --> 00:29:59.840
så de kan tjene bedre. Det kommer til å være mange som ikke liker det.

346
00:30:00.140 --> 00:30:03.740
Det han først og fremst demonstrerer,

347
00:30:03.820 --> 00:30:06.980
er hvor langt Høyre og Arbeiderpartiet har beveget seg politisk

348
00:30:07.060 --> 00:30:10.300
i forhold til hvor de sto for 15-20 år siden.

349
00:30:11.060 --> 00:30:11.980
Det er klart.

350
00:30:12.060 --> 00:30:14.900
Det de sa den gangen, gjelder ikke lenger nå.

351
00:30:14.980 --> 00:30:18.580
Det er også hvordan de mener folk agerer.

352
00:30:18.580 --> 00:30:24.980
De mener at folk har endret seg veldig i hvordan de reagerer på insentiver nå,

353
00:30:25.060 --> 00:30:27.980
kontra for 20 år siden, og det tror jeg jo ikke noe på.

354
00:30:28.060 --> 00:30:30.060
Nå må du huske at dette er de ansvarlige partiene, Trond.

355
00:30:30.120 --> 00:30:36.520
Da bare endrer folk reaksjonsmønster ut ifra at dette er ansvaret?

356
00:30:36.600 --> 00:30:38.960
Per definisjon er din tvil uansvarlig.

357
00:30:39.040 --> 00:30:43.520
Noe annet som kommer til å være kjempevanskelig for politikerne ...

358
00:30:43.600 --> 00:30:51.120
Hvis det er sånn at du ikke kan få skape ny vekst ved å incentivere folk til å jobbe,

359
00:30:51.200 --> 00:30:56.880
da må du skape vekst gjennom investeringer og innovasjon.

360
00:31:00.140 --> 00:31:04.340
Det kan jo gjøre det litt lettere å starte en bedrift, f.eks.

361
00:31:04.420 --> 00:31:11.020
Så du kan si at det krever jo at du gir skattelette til de rike, og det er jo sånn som ...

362
00:31:11.140 --> 00:31:15.220
Ja, det er noe som flyr, vet du. Det er nesten det verste du kan si.

363
00:31:15.340 --> 00:31:20.220
De som hadde aller mest, skulle beholde den samme skatten som i dag,

364
00:31:20.340 --> 00:31:26.780
men det var vel sånn at var du på 75 %, så skulle du få halvparten så mye skatt bare.

365
00:31:30.140 --> 00:31:35.220
En brupa lommebok på 75 000? Ja, du er vel oppe på 800 000-900 000, tenker jeg.

366
00:31:35.340 --> 00:31:40.300
Ja, jeg tipper du er på en million òg, jeg. Ja, kanskje.

367
00:31:40.420 --> 00:31:42.980
Ja, noe sånt. Der omkring, i hvert fall.

368
00:31:43.100 --> 00:31:51.780
Men du, det er jo et argument for dette med at du har et litt seigt regelverk rundt arbeidsliv,

369
00:31:51.780 --> 00:31:58.580
så er jo en bekymring på venstresiden, oppfatter jeg, at hvis du slipper opp slusene,

370
00:32:00.140 --> 00:32:03.540
og lett å få midlertidig jobb og lett å få lav lønn, og alt det der sånn,

371
00:32:03.540 --> 00:32:06.740
så er det stikket på samme måte.

372
00:32:06.860 --> 00:32:12.460
Altså at du, hvis du lager et arbeidsmarked som tillater det, så vil bedrifter og alle,

373
00:32:12.580 --> 00:32:19.700
vil begynne å konkurrere ting ned. Og det mistenker jeg er frykten for å lukke opp.

374
00:32:19.820 --> 00:32:23.620
Jeg tror jo ikke det er riktig, men har du noen tanker om det, Arne?

375
00:32:23.740 --> 00:32:29.020
Selvfølgelig. Hvis du anlegger et fagforeningsperspektiv på det, så er det klart at det er jo ...

376
00:32:30.120 --> 00:32:34.880
Det vil jo bety at en del folk ikke kommer til å ha så bra lønn.

377
00:32:34.960 --> 00:32:40.960
Og det kan jo påvirke lønna til andre som heller ikke er så produktive.

378
00:32:41.040 --> 00:32:47.440
Så det vil være veldig mye motstand mot å fikse dette problemet.

379
00:32:48.260 --> 00:32:53.040
Jeg ser jo argumentet i USA ofte. Typisk Elizabeth Warren og sånn.

380
00:32:53.120 --> 00:32:57.240
De vil argumentere for at de har fått en permanent underklasse.

381
00:33:00.120 --> 00:33:03.600
Som ligger på sånn under minimum ... Eller ikke under minimum,

382
00:33:03.680 --> 00:33:08.760
men på en sånn under livslønn, da. Lønn å leve av.

383
00:33:08.780 --> 00:33:14.400
Og så er innvendingen mot det at ja, det er riktig, permanent 10 % eller noe sånt,

384
00:33:14.480 --> 00:33:18.000
men det er sjelden de samme folka fra år til år.

385
00:33:18.080 --> 00:33:21.840
Og det støtter jo på en måte ditt ståsted litt i det, da.

386
00:33:21.920 --> 00:33:30.000
Det er det som er poenget, det er det å åpne døren til arbeidslivet, sånn at du har en mulighet til å komme deg til et bedre sted.

387
00:33:30.140 --> 00:33:32.660
Det er det du er på, i utgangspunktet.

388
00:33:32.780 --> 00:33:37.380
Jeg har kanskje en litt annen innnærming. Hvis fagforeningene slutter å gjøre

389
00:33:37.920 --> 00:33:43.220
så mye rart og få gjennom så mye krav at enkelte næringer dør ...

390
00:33:43.340 --> 00:33:48.900
Så vil det være flere jobber, og så vil det bli høyere konkurranse om arbeidskraft.

391
00:33:49.280 --> 00:33:52.860
Det er det som driver prisen på lønninger opp igjen.

392
00:33:52.980 --> 00:33:58.980
Det er en helt klar mekanisme. Hvis det er etterspørsel etter arbeidskraft, underskudd på arbeidskraft ...

393
00:34:00.120 --> 00:34:05.200
Jeg tror at det komplekse av alle mulige ordninger

394
00:34:05.280 --> 00:34:08.600
som sier at staten er ansvarlig for det ...

395
00:34:08.600 --> 00:34:15.840
Den bryter mot det å etablere en kultur som sier at arbeid er bra.

396
00:34:15.840 --> 00:34:24.320
Jeg tror du kan diskutere sånne ordninger og prosjekter oppi ned og mente.

397
00:34:24.400 --> 00:34:28.880
Tenk f.eks. på Stoltenbergs skatteeksperiment.

398
00:34:30.120 --> 00:34:34.320
Hvor mye mer folk jobber hvis de får litt mindre skatt.

399
00:34:34.400 --> 00:34:38.960
Jeg har en mistanke om at de ikke kommer til å se vanvittige effekter der.

400
00:34:39.040 --> 00:34:43.120
Men det har å gjøre med at det er ett tiltak og ett resultat.

401
00:34:43.200 --> 00:34:46.160
Mens det du egentlig burde gjort i samfunnet,

402
00:34:46.240 --> 00:34:51.280
var å lage en kultur som verdsatte det å jobbe og skape verdier.

403
00:34:51.280 --> 00:34:59.280
Jeg vet ikke helt hvordan det går med det eksperimentet der, men at det er politikk som burde ...

404
00:35:00.200 --> 00:35:05.000
Etterlegget for verdiskaping. At vi burde hatt mer av det, er helt sikkert.

405
00:35:05.120 --> 00:35:13.200
Skal vi si at det var omtrent det? Har du ... Jeg må jo si at denne Beck Holte-boka ...

406
00:35:13.280 --> 00:35:17.320
Jeg og Trond kom vel til at det er mulig det er noen svakheter i argumentet,

407
00:35:17.400 --> 00:35:21.160
men hjelpes så bra det er at diskusjonen kommer opp.

408
00:35:21.240 --> 00:35:27.160
Så hans evne til å aktualisere relevante diskusjoner er i hvert fall ...

409
00:35:30.200 --> 00:35:36.160
Harald Magnus, som var ute her.

410
00:35:36.240 --> 00:35:43.040
Det er ikke sikkert analysen hans er helt rett, men mange av konklusjonene er jo helt ok.

411
00:35:43.120 --> 00:35:47.200
Det er ikke det at jeg er enig med Lillesen, men jeg er veldig enig i medisinen!

412
00:35:47.280 --> 00:35:57.160
Ikke minst det som du peker på, at disse tingene kommer på dagsordenen er kjempeviktig.

413
00:35:57.240 --> 00:35:59.120
Jeg leste den forrige boken hans.

414
00:36:00.200 --> 00:36:04.000
Det var jo himla bra å sette det på dagsordenen.

415
00:36:04.080 --> 00:36:10.160
Og så blir man jo undrende litt på hvorfor han har denne evnen

416
00:36:10.240 --> 00:36:13.080
til å sette ting på dagsordenen.

417
00:36:13.160 --> 00:36:17.960
Hvor kom det fra? Skulle tro dette var i sentrum av all politisk debatt.

418
00:36:18.840 --> 00:36:21.960
Men nei da, det måtte en fin fyr inn fra sidelinja.

419
00:36:22.040 --> 00:36:24.480
Fra McKinsey, intet mindre.

420
00:36:24.500 --> 00:36:29.920
Men det er jo det samme jeg lurer på når McKinsey-konsulenter kommer innom.

421
00:36:30.220 --> 00:36:35.420
22-åring i svart dress! Herregud. Ja ja.

422
00:36:35.420 --> 00:36:40.060
Hvis du tenker at McKinsey er en skole ...

423
00:36:40.180 --> 00:36:43.740
Det er akkurat det det er. Du får skoleelever innom på ...

424
00:36:43.740 --> 00:36:47.260
Gratisopplæring til 2000 kroner timen.

425
00:36:47.260 --> 00:36:56.660
Ja ja ja. Både bedrifter og offentlige bedrifter og staten driver på samme måte, altså.

426
00:36:56.660 --> 00:36:58.820
McKinsey som styrer alt.

427
00:37:00.220 --> 00:37:07.300
Skulle ikke forundre meg. Det lukter stort sett mye store politiske ...

428
00:37:07.420 --> 00:37:12.660
Tror de har vært inne i en del private òg, for de har god historikk på det.

429
00:37:13.060 --> 00:37:17.060
Men ja, til next time. Ha det. See you.

430
00:37:17.060 --> 00:37:22.300
Takk for at du hører på Sidelinja podkast. Vi vil gjerne noe bredere ut,

431
00:37:22.300 --> 00:37:29.260
så hvis du snakker om oss, deler oss eller anbefaler oss i podkast-appen din,

432
00:37:30.160 --> 00:37:33.120
Så er det høyt verdsatt.

433
00:37:40.360 --> 00:37:45.360
Hvis du heller vil snakke med oss i form av ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål

434
00:37:45.480 --> 00:37:51.960
eller noe annet, så finner du all kontaktinfo på sidelinja.transistor.fm.