WEBVTT

2
00:00:00.000 --> 00:00:14.600
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse og de som syns det er litt kaldt.

3
00:00:06.660 --> 00:00:24.660
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.

4
00:00:30.080 --> 00:00:38.080
Vikingherkomst, Trond Sørensen og meg selv, Vegard Nøttnæs.

5
00:00:38.080 --> 00:00:42.500
Ja ... et sted det er kaldt. Det er Grønland.

6
00:00:42.620 --> 00:00:50.220
Kaldt og ikke grønt. Der føler jeg at det er kaldt i flere format. Både sånn temperaturmessig og ...

7
00:00:50.340 --> 00:00:54.140
Geopolitisk kjølig og rent fysisk kjølig.

8
00:00:54.260 --> 00:00:59.220
Kanskje det er ... Eller geopolitisk, kanskje litt hot, faktisk. Men ...

9
00:01:00.080 --> 00:01:06.680
De siste dagene, for nå skal man jo begrunne ulike posisjoner.

10
00:01:06.760 --> 00:01:12.760
Jeg ser jo en del sånne besserwisserskandinaver

11
00:01:12.840 --> 00:01:18.440
som kan belære en del amerikanere om hvem som var der først.

12
00:01:18.520 --> 00:01:22.920
For det er greit å komme seilende over, og vi eide Grønland.

13
00:01:23.000 --> 00:01:28.000
Hvis det er noen som er rettmessig eier av Grønland, så er det oss.

14
00:01:30.100 --> 00:01:34.940
De der kolonistene fra Danmark er ikke særlig seriøse, liksom.

15
00:01:35.060 --> 00:01:39.340
Dette er jo i vår bakgård, hvorfor i helvete er det noen dansker som styrer dette?

16
00:01:39.340 --> 00:01:43.780
Og så er det noen inuitter som sier at nei, men det er vi som eier dette.

17
00:01:43.900 --> 00:01:47.660
Så jeg måtte jo slå opp dette og sjekke litt.

18
00:01:47.780 --> 00:01:54.140
Så vi kjenner jo den historien som reflekterer best på vår historie.

19
00:01:54.260 --> 00:02:00.020
Det var jo at det var nordmenn som seilte dit, landsforvist og fredløse, og slo seg ned på Grønland.

20
00:02:00.080 --> 00:02:07.080
Det var Eirik Raude. Og så oppdaget vi Vinland og all tingen.

21
00:02:07.080 --> 00:02:12.160
Det var rundt 900. Og rundt 1400 så forsvant vi igjen.

22
00:02:12.240 --> 00:02:17.200
Og vi ble helt borte. Det var ikke som det var noe rest igjen. Borte.

23
00:02:17.280 --> 00:02:23.920
Vi reiste dit, så du kan egentlig si at vi oppdaget Amerika i form av Grønland?

24
00:02:24.000 --> 00:02:29.800
I år 900 og et eller annet? Ja, eller oppdaget faktisk Amerika.

25
00:02:30.100 --> 00:02:34.620
Så sendte vi en mann videre for å oppdage resten av Amerika.

26
00:02:34.740 --> 00:02:40.620
Men det er klart at vikingene var verken de første eller siste som kom til Grønland.

27
00:02:40.740 --> 00:02:43.780
Nei, sjokkerende nok var det folk der fra før.

28
00:02:43.780 --> 00:02:49.700
Da vikingene forsvant i 1400, så hadde allerede inuittene kommet.

29
00:02:49.820 --> 00:02:54.740
For de kom rundt 1200. Det er jo tulebefolkningen.

30
00:02:54.860 --> 00:02:58.540
Og de er der fortsatt. Ikke spør meg hvorfor.

31
00:03:00.480 --> 00:03:05.240
Jeg har sett mye dokumentarer og ekspedisjonsvideoer fra Grønland.

32
00:03:05.400 --> 00:03:09.800
Det er ikke et plass jeg vil være. Og det er ikke folk overalt.

33
00:03:09.920 --> 00:03:15.480
Men tulefolket, inuittene, kom 1200 og er der fortsatt.

34
00:03:15.600 --> 00:03:18.380
Det er de vi kjenner som Eskimoer.

35
00:03:18.380 --> 00:03:23.120
Og de kommer jo da fra Alaska. Ja, eller ...

36
00:03:23.240 --> 00:03:29.000
Det er litt strid om hvem som er hva, og hvor de kommer fra, men ja.

37
00:03:30.100 --> 00:03:34.540
Og så var det danskene. De kom rundt 1700.

38
00:03:34.540 --> 00:03:40.980
Og det var jo fordi at man følte et eller annet eierskap, fordi Norge hadde hatt det.

39
00:03:41.060 --> 00:03:46.060
Og Danmark-Norge ... Danskene eide nå Norge, så de følte at de eide Grønland,

40
00:03:46.140 --> 00:03:51.940
og sendte noen misjonærer dit rundt 1700 for å få skikk på den inuittbefolkningen.

41
00:03:52.020 --> 00:03:58.980
Men det var jo ren kolonisme, uten tvil. Så det har man helt rett i, og det er jo på samme måte som ...

42
00:04:00.080 --> 00:04:07.240
De har vært der i mange hundre år, men de kommer på et imperialistisk, kolonistisk grunnlag.

43
00:04:07.980 --> 00:04:10.320
Hvite mann som skal ut og ta over verden.

44
00:04:10.340 --> 00:04:14.720
Det man kanskje kan ha en tendens til å glemme i mange sånne sammenhenger,

45
00:04:14.800 --> 00:04:19.240
er at de du ser på som urbefolkning, er også kolonister, for de kommer andre steder fra.

46
00:04:19.320 --> 00:04:23.280
Enten det er Sør-Afrika, eller det er Grønland, eller det er hvor som helst.

47
00:04:23.360 --> 00:04:28.720
Og før vikingene er det altså tre separate befolkninger som har holdt til på Grønland.

48
00:04:30.080 --> 00:04:36.040
Jeg skjønner jo ikke hvorfor de kom her, men jeg skjønner hvorfor de forlater dette.

49
00:04:36.120 --> 00:04:40.920
Dårlig prioritering.

50
00:04:40.920 --> 00:04:46.880
Hakket bedre å strande på den lille øya du kommer til først, Island.

51
00:04:46.880 --> 00:04:51.120
Men jeg ville jo ikke slått meg med der heller, føler jeg.

52
00:04:51.200 --> 00:04:57.200
Det er ikke mest dyrkbar jorda, men det er godt og varmt vann der, da.

53
00:05:00.100 --> 00:05:08.940
Du har noe som heter sakak. Befolkningen kom fra Sibir rundt 2500 før Kristus

54
00:05:09.060 --> 00:05:11.500
og forsvant igjen 1700 før Kristus.

55
00:05:11.500 --> 00:05:17.060
En liten gjeng. De holdt på, dette var ikke noe moro, og forsvant igjen.

56
00:05:17.060 --> 00:05:22.100
Så kom det en ny gjeng, noe som er kjent som Independence I.

57
00:05:22.220 --> 00:05:29.060
Kom også rundt 2500 før Kristus, men et annet sted. Tror det er nord og øst og nord og vest.

58
00:05:30.040 --> 00:05:36.040
Denne øya er ikke veldig liten. Grønland er et ganske stort område.

59
00:05:36.120 --> 00:05:40.560
Det tar litt tid å gå over Grønland, for å si det sånn.

60
00:05:40.680 --> 00:05:49.400
Men det er også ca. samme tidsperiode, 2500 før Kristus til 1600-1700 før Kristus.

61
00:05:49.520 --> 00:05:53.720
Men du har da noe som heter Independence II, som også er kjent som,

62
00:05:53.840 --> 00:05:59.720
eller overlappende med noe som kalles for Dorset-bosetningen, som kommer rundt 700.

63
00:06:00.100 --> 00:06:04.260
Og de blir værende til 1300 etter.

64
00:06:04.260 --> 00:06:11.060
Så de har jo overlapp med inuittene, og da er spørsmålet om de er protoinuitter.

65
00:06:11.180 --> 00:06:16.060
Jeg er ikke helt sikker, men det man har funnet, er hårtuster i isen

66
00:06:16.180 --> 00:06:21.860
som viser at sakak-folka som kom først, er av sibirsk avstamning.

67
00:06:21.980 --> 00:06:29.020
Så de har kommet langt og kommer herfra og derfra og drar igjen, og ingen vet hvor det ble av dem.

68
00:06:30.160 --> 00:06:33.880
Det er egentlig bare to folkegrupper som er der fortsatt,

69
00:06:33.960 --> 00:06:36.960
og som har kommet på et tidspunkt.

70
00:06:37.040 --> 00:06:40.120
De er da disse tuleinuittene, 1200, og er der fortsatt.

71
00:06:40.200 --> 00:06:43.240
Og danskene som kom 1700, og er der fortsatt.

72
00:06:43.320 --> 00:06:47.120
Og merkelig nok ikke så mange amerikanere.

73
00:06:47.200 --> 00:06:53.160
Det er jo ... Hvor fristende er det å reise til Grønland hvis du er feit og svett, da?

74
00:06:53.240 --> 00:06:58.240
Godt spekklag kan være lurt, da. Ja jo, det er for så vidt sant.

75
00:07:00.160 --> 00:07:04.960
Noe annet enn å si at eierskapet til Grønland er liksom ikke

76
00:07:05.040 --> 00:07:08.480
den derre kolonisthistorien.

77
00:07:08.560 --> 00:07:12.260
Den må du i tilfelle anvende på inuittene også, hvis det var det.

78
00:07:12.280 --> 00:07:18.160
Og så er det spørsmål om ... Når man tar et hjørne av den øya, har man rett på hele?

79
00:07:18.240 --> 00:07:24.320
Eller er det sånn at når du slår deg til i over sju kvadratkilometer i et hjørne,

80
00:07:24.400 --> 00:07:28.800
at da er det de sju kvadratkilometerne i hele isblokka som kombinerer landskapet?

81
00:07:30.160 --> 00:07:35.720
Nei, og der kan man jo begynne å blande inn gammel eiendomsrettsteori.

82
00:07:35.800 --> 00:07:41.040
Når det er sånn verden har fungert, da. Og amerikanerne har jo på sin side

83
00:07:41.060 --> 00:07:44.540
hatt dette konseptet sitt med Manifest Destiny.

84
00:07:44.640 --> 00:07:49.200
Denne ideen om at ja, vi er 13 kolonier på østkysten,

85
00:07:49.280 --> 00:07:52.880
men det er gudgitt at vi skal kontrollere hele Amerika.

86
00:07:52.880 --> 00:07:58.560
Så derfor marsjerer vi vestover, helt uavhengig av hvem som bodde der fra før.

87
00:08:00.160 --> 00:08:04.480
Men Trump er jo da den første amerikaneren som har lyst til

88
00:08:04.560 --> 00:08:07.240
å kolonisere og ta Grønland.

89
00:08:07.320 --> 00:08:10.480
Nei, det har de hatt lyst til lenge.

90
00:08:10.560 --> 00:08:13.680
Han er den første som vurderer å gjøre det.

91
00:08:13.760 --> 00:08:16.840
Han er litt mer offensiv i tilnærmingen.

92
00:08:16.920 --> 00:08:20.520
For å si at han er den første, det er en ren løgn.

93
00:08:20.600 --> 00:08:26.440
Det er sånn du kan risikere å høre på NRK eller noe sånt noe, men ...

94
00:08:30.140 --> 00:08:34.460
Grønland har da vært kontrollert av Danmark siden 1700.

95
00:08:34.460 --> 00:08:38.300
Så kommer andre verdenskrig, Danmark blir okkupert på et kvarter.

96
00:08:38.320 --> 00:08:43.020
Det vil si ikke hele Danmark, for Grønland blir ikke okkupert.

97
00:08:43.140 --> 00:08:47.140
Og så er det da en driftig ambassadør fra Danmark,

98
00:08:47.260 --> 00:08:52.500
som helt uten lov og rett og orden eller godkjenning hjemmefra,

99
00:08:52.620 --> 00:08:58.860
marsjerer over til sine motparter i Washington og sier: Har dere lyst til å ta over Grønland?

100
00:09:00.180 --> 00:09:03.460
Det kan vi godt gjøre. Eller i hvert fall en tydelig forsvarsavtale.

101
00:09:03.580 --> 00:09:07.540
De får lov å bygge det som var kjent som Tule-basen.

102
00:09:07.660 --> 00:09:10.180
Og det er jo på autoritet fra denne ambassadøren,

103
00:09:10.300 --> 00:09:13.620
som ikke hadde autoritet til å avsi dette i det hele tatt.

104
00:09:13.740 --> 00:09:16.700
Men amerikanerne sier ja, tusen takk, det gjør vi.

105
00:09:16.820 --> 00:09:19.780
Og så tar vi ansvar for sikkerheten på Grønland. Flott, sier han.

106
00:09:19.900 --> 00:09:24.140
Og så er det noen i Danmark som sier at du har nå sparken, du er også landssviker.

107
00:09:24.260 --> 00:09:29.140
Og fuck you! Og dette er ikke en gyldig avtale. Amerikanerne ikke gyldige, ikke.

108
00:09:30.160 --> 00:09:33.960
Men amerikanerne bygger base, og de forsvarer, eller forsvarer, forsvarer.

109
00:09:34.040 --> 00:09:39.720
Det er ikke så mye konkurranse om Grønland, men de bevoktner nå Grønland gjennom denne perioden.

110
00:09:39.800 --> 00:09:43.720
Så viser det seg etter krigen at dette var ikke så jævla dumt likevel.

111
00:09:43.800 --> 00:09:47.800
For det var ikke som om egentlig Danmark hadde så mye lyst til å passe på Grønland,

112
00:09:47.880 --> 00:09:49.920
eller mye evne til det heller.

113
00:09:50.000 --> 00:09:56.040
Det er ekstremt ressurskrevende å skulle passe på en øy som ligger i en annen verdensdel.

114
00:09:56.120 --> 00:10:00.040
Og etter krigen så finner man ut at man retroaktivt ...

115
00:10:00.160 --> 00:10:04.960
Sanksjonerer den avtalen som denne diplomaten hadde gjort

116
00:10:05.040 --> 00:10:10.160
på rent privat grunnlag. Mulig han får et diplom, eller noe sånt.

117
00:10:10.240 --> 00:10:14.200
Så det er nå greit, og sånn har det vært i etterkrigstiden.

118
00:10:14.280 --> 00:10:16.860
USA har full tilgang til Grønland

119
00:10:16.880 --> 00:10:21.960
for å bygge varslingsstasjoner og militærbase og sånt.

120
00:10:22.040 --> 00:10:25.280
Og det er en grunn til at vi vil det.

121
00:10:25.280 --> 00:10:29.880
Grønland er strategisk veldig viktig liggenett.

122
00:10:30.220 --> 00:10:33.900
I forhold til en sånn øst-vest-USA-Russland ...

123
00:10:34.020 --> 00:10:40.420
Ja, altså ... Det store argumentet er at hvis du ser på jordkloden ovenfra,

124
00:10:40.540 --> 00:10:45.540
så er det veldig tydelig hvor eventuelle russiske missiler må gå over.

125
00:10:45.660 --> 00:10:49.460
Halvparten av eksponeringsfronten mot Russland er over Grønland.

126
00:10:49.480 --> 00:10:55.900
Så hvis du skal ta ut ting tidlig, så er det Grønland som er stedet å gjøre det.

127
00:10:56.900 --> 00:11:00.020
Så det gir jo mening på sitt vis. Og så er den andre biten av det ...

128
00:11:00.160 --> 00:11:07.360
Er at der russiske atomubåter må bevege seg

129
00:11:07.440 --> 00:11:12.040
for å komme i posisjon til å fyre av på USA, det er gjennom Nordsjøen.

130
00:11:12.040 --> 00:11:17.800
Og det er jo renna mellom Island og Grønland og Storbritannia og Island.

131
00:11:17.880 --> 00:11:24.920
Og Norge og alle disse. Så hele dette havområdet er av strategisk interesse for USA.

132
00:11:24.940 --> 00:11:30.040
Og det er én ting er for atomubåter og militær trafikk og sånn. En annen er jo ...

133
00:11:30.160 --> 00:11:34.360
Spekulasjonen om at det vil være mye handelsruter som åpner seg

134
00:11:34.440 --> 00:11:38.680
ettersom isen trekker seg tilbake. Både på kanadisk side og på russisk side.

135
00:11:38.680 --> 00:11:43.100
Og dette er jo igjen interessant for ... Selvsagt for Russland.

136
00:11:43.120 --> 00:11:47.300
Men det er også svært interessant for Kina, fordi de har mye greier de skal sende

137
00:11:47.300 --> 00:11:53.160
til både Europa og andre steder. Så rent kommersielt er det også interessant.

138
00:11:53.240 --> 00:11:59.560
Og interessant å kunne kontrollere sjørutene der handelen beveger seg.

139
00:12:00.180 --> 00:12:04.420
Hovedprioriteten er det militære og strategiske.

140
00:12:04.440 --> 00:12:07.860
Så det ene er en form for missilforsvar.

141
00:12:07.980 --> 00:12:14.060
Og frykten er jo da fra USAs ståsted at fordi Danmark har liten evne

142
00:12:14.180 --> 00:12:21.380
til å håndheve suverenitet på Grønland dersom NOS skulle treffe vifta,

143
00:12:21.500 --> 00:12:28.100
så er de i hvert fall ikke interessert i at Russland eller Kina skal få noen kontroll over Grønland.

144
00:12:30.160 --> 00:12:35.160
For da er det veldig liten sjanse for at Russland og Kina skal få kontroll over Grønland!

145
00:12:35.240 --> 00:12:40.200
Og det er ikke sånn at de ikke kan få lov til å sende mer mennesker dit og utvide basen sin?

146
00:12:40.280 --> 00:12:43.160
Nei, fordi den var mye større før!

147
00:12:43.240 --> 00:12:50.560
Og la oss også understreke at et av de mer plausible argumentene Trump bruker,

148
00:12:50.640 --> 00:12:55.800
er at Danmark har ikke noen evne til å forsvare Grønland, så dermed blir dette veldig farlig.

149
00:12:55.880 --> 00:12:59.080
Og viser til danske prioriteringer og hvor liten styrke Danmark har.

150
00:13:00.160 --> 00:13:05.960
Og hvor liten vilje de har vist til å prioritere forsvaret av Grønland.

151
00:13:06.040 --> 00:13:11.640
Så er det selvfølgelig noen som har pekt på at ja, men du Trump, dere har denne Tule...

152
00:13:11.680 --> 00:13:17.160
Den heter noe annet nå, men jeg husker den bare som Tulebasen oppe i nordvest av Grønland.

153
00:13:17.240 --> 00:13:22.400
Der har dere 150 mann, dere pleide å ha 10 000. Har dere prioritert dette, eller?

154
00:13:22.480 --> 00:13:28.080
Er det så viktig for dere? Åpenbart ikke, for du har ikke vilje til å putte ressurser i det.

155
00:13:30.160 --> 00:13:35.520
... som får mer kulør av et imperialistisk prosjekt for Trump nå.

156
00:13:35.600 --> 00:13:41.960
Og vi må vel kanskje si med en gang at jeg tror det er vanskelig å si

157
00:13:42.040 --> 00:13:45.000
at Trump har et eneste bein å stå på her.

158
00:13:45.080 --> 00:13:47.960
Han har ikke det. Og det som er ...

159
00:13:48.040 --> 00:13:51.200
Som ikke kommer så godt fram i norske medier,

160
00:13:51.280 --> 00:13:55.640
er at han har heller ikke noe støtte i Kongressen for å gjøre dette her.

161
00:13:55.720 --> 00:14:00.040
Og dette her er ikke sånn du kan gjøre på presidentordre. Skal du inn og annektere?

162
00:14:00.540 --> 00:14:05.420
På denne måten, fra allierte, med folkelig legitimitet,

163
00:14:05.500 --> 00:14:10.620
da må du ha Kongressen med deg, og her er det mange republikanere som sier:

164
00:14:10.700 --> 00:14:15.060
"Nei, nei, nei, dette driver vi ikke med".

165
00:14:15.140 --> 00:14:20.860
Og jeg tror, hvis man skal gjøre en sånn realistisk vurdering av ting,

166
00:14:20.940 --> 00:14:30.380
så ville min klare forventning være at det vil bli opprør i Kongressen. Dette er ikke akseptabelt.

167
00:14:30.520 --> 00:14:34.920
Man kan ikke kødde med allierte på denne måten, og det er helt meningsløst.

168
00:14:34.920 --> 00:14:40.880
Det er den ene siden av det. Hvis du går til en form for militæraksjon mot Grønland ...

169
00:14:40.940 --> 00:14:47.220
Vi så det allerede med Venezuela, hvor der ... La oss si ...

170
00:14:47.300 --> 00:14:51.260
Det er i hvert fall på kamp med folkeretten, ikke sant?

171
00:14:51.340 --> 00:14:55.920
Og så kan man legge vekt på den eller ikke, og jeg er ikke sikker på

172
00:14:56.000 --> 00:15:00.400
om man skal legge all verdens vekt på den, for jeg anser ikke diktaturer å ha rett.

173
00:15:00.540 --> 00:15:03.100
Men det er så sin sak.

174
00:15:03.100 --> 00:15:08.460
Men allerede der var det amerikanske generaler som sa opp stillingene sine,

175
00:15:08.580 --> 00:15:12.820
for dette ville de ikke være med på. Dette var ulovlige ordrer i deres bok.

176
00:15:12.940 --> 00:15:17.740
Hvis du begynner å gå mot Grønland, så tror jeg du får løytnanter og kapteiner

177
00:15:17.860 --> 00:15:23.220
som sier: Jeg hopper av dette toget, jeg skal ikke være med på det.

178
00:15:23.340 --> 00:15:28.700
Det er veldig vesentlig å foreslå også å utføre en militæraksjon.

179
00:15:30.520 --> 00:15:36.320
Man går inn og så tar man Maduro med tilbake og sier: Nå skal du i fengsel.

180
00:15:36.320 --> 00:15:40.560
Kontra det å sende styrker og si at veit du hva, nå skal vi ta dette landet.

181
00:15:40.640 --> 00:15:44.120
Nå skal vi okkupere det, vi skal gjøre dette til vårt.

182
00:15:44.200 --> 00:15:49.560
Fordi det krever et helt annet politisk beslutningsgrunnlag i USA også.

183
00:15:49.640 --> 00:15:55.440
Ikke nødvendigvis internasjonalt, men i USA så vil det utløse helt andre krav, ikke sant.

184
00:15:55.520 --> 00:15:59.440
Du kan i teorien, så kan dette var jo sånn som f.eks. krigen mot Irak, den var jo ikke ...

185
00:16:00.540 --> 00:16:05.900
Den var jo ikke spikret i Kongressen når Bush sendte av gårde folk dit.

186
00:16:05.980 --> 00:16:12.420
Men Kongressen kan gå inn og si nei i løpet av 60 dager eller noe.

187
00:16:12.540 --> 00:16:18.260
Ja, og så er det ... Jeg tror kanskje at den var bedre forankra ...

188
00:16:18.340 --> 00:16:25.220
Hvis du husker fra presidentvalgkampen i 2016, så var et av momentene Hillary fikk i trynet,

189
00:16:25.300 --> 00:16:28.180
at hun hadde stemt for Irak-krigen.

190
00:16:28.260 --> 00:16:30.520
Ja, men det blir stemt for etter at man faktisk begynner, da ...

191
00:16:30.520 --> 00:16:33.760
Jeg husker ikke akkurat tidslinja, jeg.

192
00:16:33.840 --> 00:16:37.920
Det er forskjellige regler for hva du skal inn og gjøre.

193
00:16:38.000 --> 00:16:44.080
Man kan f.eks. bombe atomanlegg i Iran, fordi det er noe man gjør i to dager.

194
00:16:44.160 --> 00:16:48.280
Ja, politiaksjoner, du kan kalle det hva du vil. Mye rart.

195
00:16:48.360 --> 00:16:55.480
Og jeg mener, USA, hvis jeg husker rødt, har ikke erklært krig mot noen siden andre verdenskrig.

196
00:16:55.480 --> 00:16:59.480
Så Vietnamkrigen, Koreakrigen, begge Irak-krigene ...

197
00:17:00.540 --> 00:17:03.700
Og alle militære intervensjoner i øst og vest.

198
00:17:03.820 --> 00:17:07.780
Ingenting av det har vært formelt erklært som krig.

199
00:17:07.900 --> 00:17:15.460
Så hvis du er veldig sånn grunnlovstro og presis på ordlyden,

200
00:17:15.580 --> 00:17:19.700
og at du skal ha Kongressen til å stemme for en krigserklæring hver gang,

201
00:17:19.820 --> 00:17:24.500
så er det ingenting som er legitimt på et tidspunkt.

202
00:17:24.620 --> 00:17:30.460
Jeg tror det er mer et spørsmål om om de faktisk går inn og stemmer imot. At det er en sånn slags ...

203
00:17:30.520 --> 00:17:34.720
Veto-rest, da ... Det Kongressen alltid har hatt mulighet til,

204
00:17:34.820 --> 00:17:41.280
er at de har den såkalte "power of the purse", så de kan velge å ikke finansiere.

205
00:17:41.280 --> 00:17:45.680
Og det er vel muligens det som har vært de ulike avstemningene, da,

206
00:17:46.620 --> 00:17:49.880
hvor du tacitly godkjenner krigen ved å finansiere den.

207
00:17:49.880 --> 00:17:58.920
Og så ligger det noen lovforslag på bordet her nå i USA. Noe sånt som "Make Greenland Great Again Act".

208
00:18:00.520 --> 00:18:06.720
Den er skrevet av Trump selv, eller i hvert fall en av hans, veldig nære venner.

209
00:18:06.800 --> 00:18:13.160
Den handler jo om å kjøpe Grønland, da. Så er spørsmålet: Kan Danmark selge Grønland?

210
00:18:13.160 --> 00:18:19.040
I prinsippet så kan de jo det. Nja, det spørs.

211
00:18:19.120 --> 00:18:25.680
Kan Norge selge ... Kan norske regjering vedta å selge en del av Norge?

212
00:18:25.720 --> 00:18:30.400
Ja, selge Østfold, liksom? Nei, fordi Grunnloven sier at det er ...

213
00:18:30.520 --> 00:18:32.760
Evig og udellig og alt det der.

214
00:18:32.840 --> 00:18:36.720
Da er det et spørsmål om de har noe tilsvarende i dansk grunnlov?

215
00:18:36.800 --> 00:18:43.360
Jo, jo, de har det. Kongeriket er udellig og består av tre ... Færøyene.

216
00:18:43.480 --> 00:18:51.320
Men problemet med alle grunnlover er at de gjelder så lenge de er bekvemme.

217
00:18:51.400 --> 00:18:58.360
Hvis man syns det hadde passa veldig fint å ikke gjøre det, så får man fiksa og endra og ordna ...

218
00:19:00.520 --> 00:19:04.320
Det vil jo kreve en form for grunnlovsendring, da.

219
00:19:04.400 --> 00:19:09.280
Men jeg mener sånn ... Se bort fra finjusen i det.

220
00:19:09.360 --> 00:19:14.840
Hvis det var et klart ønske på både dansk og amerikansk side

221
00:19:14.920 --> 00:19:18.280
om å overføre Grønland til amerikansk herredømme,

222
00:19:18.360 --> 00:19:21.360
så hadde det ikke vært noe problem å få til det.

223
00:19:21.440 --> 00:19:26.000
Men det er ikke noe ønske om det i den grønlandske befolkningen

224
00:19:26.080 --> 00:19:29.280
og det er ikke et ønske om det i Danmark.

225
00:19:30.520 --> 00:19:34.040
Som agiterer for selvstendighet fra Danmark.

226
00:19:34.120 --> 00:19:38.320
Og det er det også tatt høyde for i dansk lovgivning.

227
00:19:38.400 --> 00:19:41.880
Det er selvstyre for alt annet enn ...

228
00:19:41.960 --> 00:19:47.880
Ikke bare det, men så vidt jeg vet, så endret danskene på noe lovgivning

229
00:19:47.960 --> 00:19:52.160
i forhold til sånn at Grønland faktisk kan løsrive seg.

230
00:19:52.240 --> 00:19:54.920
Jeg vet ikke hvor lenge det er siden.

231
00:19:55.000 --> 00:20:00.160
Det har vært en prosess over veldig mange år, hvor man har fått stadig mer selvstyre.

232
00:20:00.520 --> 00:20:03.920
En tydeligere rett til å løsrive seg hvis man vil det.

233
00:20:04.000 --> 00:20:07.920
På samme måte som Skottland har i Storbritannia.

234
00:20:08.240 --> 00:20:16.360
At det har vært åpenbart at hvis Skottland virkelig ønsker å melde seg ut av UK,

235
00:20:16.440 --> 00:20:19.480
så har de anledning til det.

236
00:20:19.560 --> 00:20:23.520
Men du må gjøre det på riktig måte, og folkeavstemning,

237
00:20:23.600 --> 00:20:27.520
og at det er oppslutning i befolkningen om hva man virkelig vil.

238
00:20:27.600 --> 00:20:30.160
Men det er helt åpenbart mulig for Skottland.

239
00:20:30.520 --> 00:20:36.480
Hvis Grønland løsriver seg fra Danmark, og alt er etter boka og alle er enige om

240
00:20:36.560 --> 00:20:39.520
at det er greit, så er jo det ett skritt i en prosess.

241
00:20:39.600 --> 00:20:45.400
Så kan Grønland si at nå har vi fått et fantastisk tilbud fra USA om å bli den 51. delstat,

242
00:20:45.400 --> 00:20:50.160
og masse økonomisk kompensasjon, og det ser veldig attraktivt ut.

243
00:20:51.000 --> 00:20:53.360
At de da kunne melde seg inn i USA, det er helt åpenbart kurant.

244
00:20:53.440 --> 00:20:57.360
Jeg føler at grønlenderne nå burde gjøre et skikkelig se-moment og si:

245
00:21:00.520 --> 00:21:04.020
Jo! Nei, og så er jo spørsmålet om ...

246
00:21:05.280 --> 00:21:08.520
Ikke sant, sånn Canada har ... Jeg vet ikke helt ...

247
00:21:08.640 --> 00:21:16.040
Altså, man kan jo diskutere om det er store mineralforekomster eller oljerettigheter.

248
00:21:16.160 --> 00:21:20.920
Det kan hende det er veldig lønnsomt, men også et kjempestort tapssluk.

249
00:21:21.040 --> 00:21:25.640
Fordi det er alt det har vært for Danmark i 350 år, ikke sant?

250
00:21:25.820 --> 00:21:32.460
Danskene bruker, ironisk nok, omtrent like mye penger per år på Grønland

251
00:21:32.580 --> 00:21:37.620
som det Trump ønsker å by for Grønland. Det er ikke så store forskjellen.

252
00:21:37.620 --> 00:21:41.420
Nei. Det er sånn røftlig fem millioner dollar, begge deler.

253
00:21:41.440 --> 00:21:45.480
Fem millioner? Nei, milliarder. Milliarder dollar.

254
00:21:45.620 --> 00:21:50.620
Ja, jeg vet ikke helt ... Jeg har ikke kontroll på størrelsen på ting her, sånn.

255
00:21:50.620 --> 00:21:55.700
Men det som er relativt åpenbart, er at hvis du skal ...

256
00:21:55.820 --> 00:21:57.980
Nyttiggjøre deg ressursene på Grønland,

257
00:21:58.100 --> 00:22:01.780
så må du bygge vanvittig mye veldig dyr infrastruktur.

258
00:22:01.900 --> 00:22:07.740
Så det er en sånn ... Du må inn med store ressurser, betydelige kostnader ...

259
00:22:07.860 --> 00:22:14.780
Og man kan gjøre et argument for at det er muligens bedre

260
00:22:14.900 --> 00:22:17.740
at USA kontrollerer Grønland enn at Danmark gjør det,

261
00:22:17.860 --> 00:22:24.700
fordi USA har flere separate interesser, altså den strategiske og geopolitiske interessen, pluss mineralinteressen.

262
00:22:25.820 --> 00:22:29.020
Skal vi kalle det prestisje eller Trump-jåleri?

263
00:22:29.020 --> 00:22:34.460
Med å utvide USAs territorium og sånn. Men, ikke sant ...

264
00:22:34.460 --> 00:22:39.020
Det er jo kanskje det mest vesentlige markedsprinsippet,

265
00:22:39.140 --> 00:22:43.140
at A er villig til å betale mer for noe enn B,

266
00:22:43.260 --> 00:22:47.500
fordi A har mer nytte av hva enn vi snakker om.

267
00:22:47.620 --> 00:22:51.220
Det kan være et fabrikklokal eller en bedrift eller et eller annet.

268
00:22:51.220 --> 00:22:55.740
At den er mer verdt for én aktør enn for en annen, fordi den ene aktøren har ...

269
00:22:55.820 --> 00:23:01.700
Flere søyler som du kan utnytte, det har mer synergi av det, whatever ...

270
00:23:01.820 --> 00:23:06.020
Men det du ikke kan gjøre, det er jo hva Trump holder på med nå,

271
00:23:06.140 --> 00:23:09.900
som fremstår for meg som helt amatørmessig.

272
00:23:10.020 --> 00:23:14.900
Du skaper bare uro og ødelegger den alliansen som er

273
00:23:16.260 --> 00:23:18.940
et av dine vesentlige kort i den geopolitiske konkurransen,

274
00:23:19.060 --> 00:23:24.780
at du har stabile og robuste allierte som er villige til. Så hvis du går inn militært på Grønland ...

275
00:23:25.820 --> 00:23:30.500
Så er du ... Jeg tviler på at det blir noen "shooting war".

276
00:23:32.700 --> 00:23:38.780
Men det jeg tror Danmark kan lene seg 199 % på,

277
00:23:38.900 --> 00:23:44.700
er at de kommer til å ha 31 av 32 Nato-land i ryggen på at det er gærent.

278
00:23:44.820 --> 00:23:50.220
Og hvis de går til en form for sabotasje eller forsinkelsesoperasjon,

279
00:23:50.340 --> 00:23:55.380
altså sånn, la oss ikke kalle det shooting war, men en sånn sabotasje...

280
00:23:55.820 --> 00:24:01.260
Ikke forhindre, forvanskeliggjøre amerikansk tilstedeværelse på Grønland ...

281
00:24:01.380 --> 00:24:08.140
Så tror jeg jo at Danmark, Norge, Finland, Sverige, Island, minimum,

282
00:24:08.260 --> 00:24:14.260
kommer til å stå 150 % bak danskene på det, og kommer til å bidra aktivt.

283
00:24:14.380 --> 00:24:18.060
Det er bare rett og galt. Vi har ikke noe særlig valg.

284
00:24:18.180 --> 00:24:25.740
Dette er veldig enkelt, og så er spørsmålet om man da begynner å si at hvis dette er sånn dere agerer på steder ...

285
00:24:25.800 --> 00:24:28.960
Da er ikke vi allierte lenger?

286
00:24:29.040 --> 00:24:33.000
Så er ikke vi interessert i å ha deres soldater på vår mark?

287
00:24:33.080 --> 00:24:38.700
Og så tror jeg jo at det valget kommer til å være vanskelig for Storbritannia å gjøre.

288
00:24:38.720 --> 00:24:43.880
Så jeg mistenker at de kanskje kommer til å si "we'll sit this one out", guys.

289
00:24:43.880 --> 00:24:51.400
Men hvis kostnaden for USA er bare å miste Skandinavia som allierte,

290
00:24:51.480 --> 00:24:55.440
så har de jo mistet mer strategisk enn de har vunnet.

291
00:24:55.800 --> 00:24:59.240
Nå har du plutselig ikke samme adgang og samme tillit lenger

292
00:24:59.240 --> 00:25:02.160
i alt som kontrollerer Nord-Atlanteren.

293
00:25:02.160 --> 00:25:09.200
Og da er det ... For et idiotisk sjakktrykk! Så hjernedødt.

294
00:25:09.200 --> 00:25:14.480
Jeg blir litt usikker på hva prioriteringen og hva ideen er her.

295
00:25:14.560 --> 00:25:20.720
Mangler det bare et godt nok elevert bilde i den administrasjonen,

296
00:25:20.800 --> 00:25:25.680
så de ikke ser konsekvensene og tror at de kan slippe unna med det, uten at det ...

297
00:25:25.800 --> 00:25:30.000
Skjønner de ikke størrelsesordenens konsekvenser?

298
00:25:30.080 --> 00:25:32.400
Det er ikke godt å si.

299
00:25:32.520 --> 00:25:37.280
Dette er kanskje et av de problemene med norsk politikk nå.

300
00:25:37.400 --> 00:25:41.640
At man ikke allerede nå signaliserer at denne måten å agere på

301
00:25:41.760 --> 00:25:43.480
i forhold til Danmark og Grønland,

302
00:25:43.480 --> 00:25:49.040
gjør at vi kanskje ikke er så interessert i å ha dere på bakken hos oss.

303
00:25:49.160 --> 00:25:55.520
Og ja, det kommer til å koste oss penger, for da har vi ikke noe F-16 som er veldig operativ lenger.

304
00:25:55.800 --> 00:26:02.520
Ja, jeg tror ikke ... Den derre ideen om at det er en sånn avbryter er jo ikke helt reell, men ...

305
00:26:02.600 --> 00:26:07.760
Det er ikke det at de mangler oppdateringer. Software-oppdatering og sånn er et problem.

306
00:26:07.760 --> 00:26:13.560
Ja, og så får vi heller lene oss på svenskene og hjelpe de med å utvide sin ...

307
00:26:13.640 --> 00:26:15.680
Nå blir det Gripen.

308
00:26:15.760 --> 00:26:22.760
Kanskje ikke Gripen like bra, men vi kan få ti ganger så mange til prisen, så det er kanskje greit likevel.

309
00:26:25.800 --> 00:26:33.680
Men sånn kostnadskapabilitetsanalyse ... Så må jeg jo si at jeg er usikker på

310
00:26:33.680 --> 00:26:40.120
hvor klokt hele F-35-programmet er. Selv om det nå er relativt vellykka ...

311
00:26:40.680 --> 00:26:44.760
Altså kommet innenfor de prisrammene som ble lovet og sånn?

312
00:26:44.840 --> 00:26:49.240
Det er det råeste jagerflyet du får kjøpt for penger.

313
00:26:49.320 --> 00:26:54.400
Men det er så dyrt å drifte at i en krig så vil du nesten blakke deg selv.

314
00:26:55.840 --> 00:27:00.640
Ved å drifte det, mens man kan kjøpe svenske fly som man har råd til å drifte,

315
00:27:00.800 --> 00:27:06.320
og som du har mye mer tid i lufta enn ... Altså, balansen mellom fly på bakken

316
00:27:06.480 --> 00:27:09.800
og fly i lufta vil være mye bedre med de svenske flyene.

317
00:27:09.960 --> 00:27:12.840
Ja, og det er ikke en konkurranse engang.

318
00:27:13.000 --> 00:27:17.480
Hvis du sier at du har tre-fire ganger så mye flytid per time på de svenske

319
00:27:17.640 --> 00:27:21.520
kontra de amerikanske flyene, og i tillegg har råd til å ha ti ganger så mange fly ...

320
00:27:21.680 --> 00:27:24.280
Ja, og det er nok å overdrive, men du har en operativ kapasitet.

321
00:27:26.860 --> 00:27:29.940
Det varierer jo over tid og alt mulig rart.

322
00:27:30.020 --> 00:27:32.660
Du har sett noen tall på F-16 og på andre amerikanske fly,

323
00:27:32.660 --> 00:27:38.660
men det er liksom alt fra 50 til 75 ... Veldig røffe tall, da.

324
00:27:38.740 --> 00:27:44.620
50 til 75 %, ikke sant. Har du to fly, så kan du fly det ene til enhver tid.

325
00:27:44.700 --> 00:27:49.900
Men har du 50, så er det 25 som er operativ, hvis du er på 50 %.

326
00:27:49.980 --> 00:27:55.780
Jeg mener det er noe sånn 60-5 og 60-70 %, og det er fordi vedlikeholdsbehovet er veldig stort.

327
00:27:56.860 --> 00:28:03.260
Det må ha mye tid i hangar og mye folk som vedlikeholder, og jeg er spesialisert.

328
00:28:03.340 --> 00:28:07.020
Står det på bakken, er det veldig sårbart.

329
00:28:07.020 --> 00:28:13.620
Ja. I Norge var vi jo forutseende nok til å putte dem i telt.

330
00:28:13.700 --> 00:28:16.620
Hvorfor ikke?

331
00:28:16.700 --> 00:28:23.700
Kjøper et asset til 100 mill. dollar med en livstidskostnad på 300 mill. dollar per unit.

332
00:28:26.900 --> 00:28:29.940
Og så fyller man de med miljøvennlig ...

333
00:28:30.100 --> 00:28:34.740
Ja, biodiesel, vet du! Da snakker vi her. Så er det et grønt skifte i Forsvaret.

334
00:28:34.820 --> 00:28:38.820
Ja. Norsk forsvarspolitikk er ikke alltid logisk.

335
00:28:38.980 --> 00:28:43.860
Nei, men altså, det er ... Altså, Norge er noe av det mest jerndøde.

336
00:28:44.020 --> 00:28:47.100
Du kjøper liksom verdens råeste jagerfly,

337
00:28:47.260 --> 00:28:52.780
og så fyller du på biodiesel som tar 10 % av motorkraften fra ...

338
00:28:52.940 --> 00:28:55.500
Hva er det dere holder på med?

339
00:28:56.860 --> 00:29:02.980
I krig, så kan vi fylle på med ... Det kan hende vi kan fylle på, men jeg vet så ...

340
00:29:03.060 --> 00:29:05.940
Jeg blir helt sprø av det der ...

341
00:29:06.020 --> 00:29:13.860
Kan vi få ... Nei, la oss få batteriflyet til F-16, eller jagerfly på batteri ...

342
00:29:13.940 --> 00:29:23.540
Men clouet er jo at du får ... Hvor mange svenske Saab-gripen får du for et F-30?

343
00:29:23.620 --> 00:29:26.740
Det er jo et vanskelig regnestykke, da. Fordi du får ikke så mange.

344
00:29:26.860 --> 00:29:29.780
For det koster omtrent det samme.

345
00:29:29.820 --> 00:29:36.300
Si du må ut med 100 mill. for F-35, og så må du ut med 85 for en Gripen ...

346
00:29:36.380 --> 00:29:39.660
Det er ikke sånn veldig stor prisforskjell,

347
00:29:39.740 --> 00:29:47.660
men vedlikeholdskostnad og flykostnad, er det der forskjellen kommer inn?

348
00:29:47.740 --> 00:29:50.620
Hvis du har lavere kostnad, så kan du kjøpe flere fly?

349
00:29:50.700 --> 00:29:55.580
Nettopp. Ser du på livstidskostnad, så blir regnestykket helt annerledes.

350
00:29:56.860 --> 00:30:01.860
I hvert fall den doble flåten med Gripen for samme kostnad. Sånn som det ser ut, i hvert fall.

351
00:30:01.860 --> 00:30:09.980
Jeg tror et vanlig regnestykke sier at det er en kost på 35 000 dollar i timen for et F-35.

352
00:30:10.060 --> 00:30:18.260
Det er en ganske stiv pris. Ja. 350 000 kroner i timen. Dyr moro.

353
00:30:18.340 --> 00:30:26.500
Og så snakker du om ... Du har noen tall på oppgraderte F-16 og sånn. F-16 er mye enklere.

354
00:30:26.860 --> 00:30:34.860
Mye mindre fly, men du ... Med enkelhet og sånn, så bringer du en del kapasitet.

355
00:30:34.940 --> 00:30:40.780
Men da ... Jeg husker ikke akkurat tallene, men jeg snakker om 8000-9000 dollar i timen.

356
00:30:40.860 --> 00:30:45.020
For en F-16. Og så snakker du om 5000-6000 dollar for en Gripen.

357
00:30:45.100 --> 00:30:49.940
Så er spørsmålet da: Kan du sammenligne en ... For de produserer jo F-16 fortsatt.

358
00:30:50.020 --> 00:30:55.780
Hva heter det? Blokk 70, eller noe sånt? Og det er jo sånn som Thailand nå.

359
00:30:56.880 --> 00:31:00.680
De opererer jo Gripen og er i krig med Kambodsja.

360
00:31:00.800 --> 00:31:05.960
Og fisser seg. De funker som faen. Og de har både F-16 og Gripen.

361
00:31:06.080 --> 00:31:10.760
Og etter denne konflikten med Kambodsja nå, hva er det Thailand har funnet ut?

362
00:31:10.880 --> 00:31:15.280
Vi skal ha flere Gripen. Og det gir jo mening.

363
00:31:15.400 --> 00:31:20.440
Og da er det en oppgradering fra ... For de har jo den gamle CD-varianten av Gripen.

364
00:31:20.560 --> 00:31:24.120
Og de vil nå ha E-varianten, altså den nye.

365
00:31:26.860 --> 00:31:31.860
Og få så mye butikk rundt omkring i verden som det de faktisk gjør.

366
00:31:31.940 --> 00:31:37.380
Så er det et spørsmål om de også kan oppgradere mer, altså utvikle mer.

367
00:31:37.460 --> 00:31:44.180
Fordi de vil få økonomi til å lage vesentlig tøffere enn det de lager i dag også.

368
00:31:44.260 --> 00:31:50.180
Ja da, men det er klart. Disse disposisjonene til USA, og vi er lette å ...

369
00:31:50.260 --> 00:31:54.420
Faen, det er fort gjort å begynne å snakke om Gripen når du får muligheten!

370
00:31:54.500 --> 00:31:56.740
Vi blir litt engasjerte! Vi liker tanker på svensk!

371
00:31:56.880 --> 00:31:58.920
Vi blir, vi, altså.

372
00:31:58.920 --> 00:32:02.080
Men det vi egentlig snakker om, er Grønland og implikasjonene

373
00:32:02.200 --> 00:32:05.600
geopolitisk og strategisk og alliansemessig for USA.

374
00:32:05.720 --> 00:32:12.520
Og jeg mener, USA har nå rørt rundt i gryta. Trump har rørt rundt i gryta i et år.

375
00:32:12.640 --> 00:32:15.580
Og allerede så begynner du å få sånn avskading.

376
00:32:15.580 --> 00:32:20.600
Canada vurderer å droppe F-35 og kjøpe Gripen isteden.

377
00:32:20.720 --> 00:32:24.720
Jeg er ikke helt sikker på om det faktisk kommer til å skje.

378
00:32:24.840 --> 00:32:26.800
Jeg liker at du i hvert fall legger kortet på bordet.

379
00:32:26.880 --> 00:32:33.760
Ja, og det er litt tydelig at nå begynner USA å risikere en del eksportmarked.

380
00:32:33.920 --> 00:32:39.880
Og så ser du Frankrike. Ikke at Frankrike har vært gira på å kjøpe våpen noe tidspunkt.

381
00:32:39.920 --> 00:32:46.360
Men de har ikke vært gira på å kjøpe noe som helst fra noen.

382
00:32:46.480 --> 00:32:54.480
De har den derre ... Mirage begynner å bli gammel. Men Rafale ...

383
00:32:56.880 --> 00:33:01.800
Egentlig Eurofighter, eller var, samme utgangspunkt og samme basis,

384
00:33:01.840 --> 00:33:08.280
men det er bare at Frankrike var så uenig med Storbritannia og Tyskland at de laget vårt eget.

385
00:33:08.360 --> 00:33:12.240
Og det var fordi de hadde litt andre kravspekker og sånn, da.

386
00:33:12.360 --> 00:33:16.400
Men de begynte på samme plattform, og så laget de sin Rafale,

387
00:33:16.520 --> 00:33:21.140
som egentlig er et nokså annerledes fly etter hvert enn Eurofighter.

388
00:33:21.160 --> 00:33:25.960
Frankrike skal ha det til å lande på hangarskip, så det er den ene siden av det.

389
00:33:26.880 --> 00:33:32.520
Et annet mission set for sitt primære jagerfly

390
00:33:32.640 --> 00:33:36.240
enn Storbritannias og Tysklands og sånn.

391
00:33:36.340 --> 00:33:39.800
Så Rafale er en sånn full multirolle.

392
00:33:39.920 --> 00:33:45.720
Så det akselererer ikke like tøft, er ikke like bra for dogfighting og sånn.

393
00:33:45.840 --> 00:33:51.120
Men dogfighting i dagens ...? Det kan man diskutere, ikke sant?

394
00:33:51.240 --> 00:33:55.760
Men Eurofighter er en ganske sånn renhårig ... Altså, det er også multirolle.

395
00:33:56.880 --> 00:34:00.200
For alle fly er multirolle i en viss grad. Men det er mer renhårig.

396
00:34:00.320 --> 00:34:06.200
Det er hastighet, manøvrerbarhet, komme seg ... Ikke sant.

397
00:34:06.320 --> 00:34:11.440
Så du har litt ulike behov, ikke sant. For et av behovene er avskjæring.

398
00:34:11.560 --> 00:34:16.360
Det er å komme seg fort opp til høyde og kunne ta igjen hva som helst og gå fort.

399
00:34:16.480 --> 00:34:22.360
Og det er jo faktisk det du bruker disse flyene til i størstedelen av aktiviteten.

400
00:34:22.360 --> 00:34:25.760
Og også for norske F-35. Du bruker det, fyrer av, kommer deg opp.

401
00:34:26.880 --> 00:34:35.400
I høyde og patruljere og vise styrke og nærvær når russiske formasjoner flyr ned i Nordsjøen.

402
00:34:35.520 --> 00:34:40.760
Og da er jo Eurofighter bygd litt for det formålet, ikke sant.

403
00:34:40.880 --> 00:34:47.840
Og så er det jævlig dyrt å bruke et fly som er dyrt å vedlikeholde, til suverenitetshevdelse.

404
00:34:47.960 --> 00:34:52.480
Nå som vi har integrert luftforsvar i Norden, så begynner det jo å lukte litt av

405
00:34:52.600 --> 00:34:56.680
at kanskje det skal være mer i gripen så vi flyr de oppdragene.

406
00:34:56.880 --> 00:35:02.160
Og mindre F-35, som er svindyrt å vedlikeholde etter hvert oppdrag.

407
00:35:02.280 --> 00:35:05.280
Så kan du diskutere grensekostnader og hva det måtte være.

408
00:35:05.400 --> 00:35:12.520
Men det jeg var ute etter med Frankrike, er at de har faktisk kjøpt dette overvåkningsflyet fra SAB.

409
00:35:12.640 --> 00:35:17.040
Så de kjøper jo AWACS fra Sverige. Tror det er snakk om to fly, men det er jo det samme

410
00:35:17.160 --> 00:35:24.840
som nå brukes i Ukraina, og som har vært noe av en game changer for sånn overblikk og overvåkning.

411
00:35:26.880 --> 00:35:29.640
En pragmatisk svensk tilnærming.

412
00:35:30.920 --> 00:35:39.120
Det overvåknings-AWACS-flyet til SAB er jo en sånn multidomene, gjør alt mulig.

413
00:35:39.240 --> 00:35:44.120
Er ikke like tøft og like stort som de amerikanske, men det er mer fleksibelt.

414
00:35:44.240 --> 00:35:52.760
Og det har sånn lang utholdenhet og kan virkelig ... Sånn. Virkelig en sånn force multiplier.

415
00:35:52.920 --> 00:35:56.800
Men det fungerer ... De amerikanske flyene er da ... Norge har jo kjøpt ...

416
00:35:56.860 --> 00:36:02.380
Hva heter det ... E8? Det som erstatter Orion.

417
00:36:02.380 --> 00:36:08.060
Jeg husker ikke i farta hva de kaller det ... Poseidon!

418
00:36:08.140 --> 00:36:11.580
Selvfølgelig. Maritimt overvåkningsfly.

419
00:36:11.580 --> 00:36:17.620
Men jeg mener det er laget for å være et maritimt overvåkningsfly.

420
00:36:17.700 --> 00:36:24.420
Spesialisert på det svære ... Det er en sånn 737-kropp. Skrog.

421
00:36:26.880 --> 00:36:32.880
På det oppdraget, ikke sant. Mens du kan plukke opp, hva er det det heter ...

422
00:36:33.000 --> 00:36:38.440
Wedgetail, som er det vanlige. AWACS, den nye versjonen av det.

423
00:36:38.460 --> 00:36:44.480
Og det var jo det som var konkurrenten i Frankrike. Skal du gå for Wedgetail eller SAB?

424
00:36:44.480 --> 00:36:50.840
Vi gikk for SAB. Og det du får med SAB, er kapasitet til å drive både maritim overvåkning og vanlig AWACS.

425
00:36:50.960 --> 00:36:56.760
Så du kan drive i alle domener. Og de er bygd for alle domener. Og så kan du sikkert argumentere for

426
00:36:56.880 --> 00:37:01.160
At da blir du ikke like bra i hvert domene, men det er grenser for hvor mange fly

427
00:37:01.280 --> 00:37:06.560
du kan ha og vedlikeholde og drifte. Og ikke minst hvor mye du har behov for.

428
00:37:06.680 --> 00:37:12.680
Skal du overvåke Nordsjøen, så flyr du med to fly ganske mye av Nordsjøen i løpet av et par timer.

429
00:37:12.800 --> 00:37:15.920
Og det å flytte ubåter går ikke fort. Nei da.

430
00:37:16.040 --> 00:37:22.080
Nei, så man kan jo diskutere. Og så er jo konsekvensen av

431
00:37:22.200 --> 00:37:26.800
den amerikanske uforutsigbarheten for tiden. Hvis man skal være diplomatisk.

432
00:37:26.880 --> 00:37:33.400
Det er jo at denne strategiske autonomien blir nå en høyere prioritet i alle allierte land.

433
00:37:33.520 --> 00:37:38.560
Og bekymringen er: Vi kan ikke egentlig gå for amerikansk utstyr, for da får du plutselig

434
00:37:38.560 --> 00:37:44.760
en masse vilkår med når du får lov til å bruke det, hva du får lov til å bruke det til, og om du får ...

435
00:37:44.880 --> 00:37:52.480
Som Trump, relativt klønete, sa i en eller annen ... Ikke at det ikke er sant, og det har alltid vært sant ...

436
00:37:52.480 --> 00:37:55.760
Men den derre: Ja, nei, men vi skal selge noen sånne nedskalerte versjoner til våre allierte.

437
00:37:56.880 --> 00:38:00.640
Ja, det har vi skikkelig lyst på. Takk skal du ha.

438
00:38:00.720 --> 00:38:07.280
La oss kanskje snakke med svenskene isteden, fordi de faktisk selger premiumversjonen.

439
00:38:07.280 --> 00:38:14.200
Det er noe med det. Svenskene må jo smile fra øre til øre når de ser hvordan dette utvikler seg.

440
00:38:14.280 --> 00:38:16.600
Svensk forsvarsindustri, i hvert fall.

441
00:38:16.680 --> 00:38:23.240
Usikker på om svenske geopolitiske strateger smiler like mye fra øre til øre.

442
00:38:26.940 --> 00:38:34.940
... fornuftige tanker for seg i måten de har innrettet sin forsvarsindustri og sitt forsvar på.

443
00:38:35.020 --> 00:38:40.740
Og det er jo litt motvillig for min del å gi Frankrike poeng på det.

444
00:38:41.160 --> 00:38:46.100
Men de har jo også vært veldig opptatt av strategisk autonomi, og det har jo ...

445
00:38:46.180 --> 00:38:51.940
Jeg ser ikke ... Det lukter mer roser nå enn det gjorde for ti år siden.

446
00:38:52.020 --> 00:38:55.860
Nei, men det blir jo litt sidespor og sånn her. Det som i hvert fall er sikkert, er at det skulle ut ...

447
00:38:57.300 --> 00:38:59.140
Når USA finner på å gjøre noe med Grønland,

448
00:38:59.220 --> 00:39:03.860
så er det en betydelig kostnad å betale.

449
00:39:03.980 --> 00:39:09.900
I troverdighet og goodwill og mye. Og dollar.

450
00:39:10.020 --> 00:39:13.620
Ja, og dollar, ikke minst. Og det syns jo på Danmark.

451
00:39:13.740 --> 00:39:18.340
For Danmark har nå subsidiert Grønland i evig mange år.

452
00:39:18.460 --> 00:39:23.140
Og det er en ren nettokostnad hele tiden. Det er ikke som dette betaler seg ...

453
00:39:26.940 --> 00:39:48.900
Ja. Og så ... Og det er ikke sant, sånn business proposal i det.

454
00:39:48.920 --> 00:39:50.880
Med radiokroner, for det i året, da!

455
00:39:50.880 --> 00:39:56.940
Ja, og så ... Og det, ikke sant, sånn business proposal i det er jo helt ræva.

456
00:39:56.940 --> 00:40:02.740
Det er bare nasjonal prestisje igjen som du egentlig betaler denne prisen for.

457
00:40:02.820 --> 00:40:10.740
For nytten for kongeriket Danmark er svært liten, men følelsene kan være betydelige.

458
00:40:10.820 --> 00:40:16.020
Man kunne jo tenke seg at man fikk noe tilsvarende for Svalbard.

459
00:40:16.100 --> 00:40:21.060
Og jeg har ikke noe vanskelig for å se for meg at det ville vekket betydelige følelser i Norge,

460
00:40:21.140 --> 00:40:25.700
selv om kanskje Svalbard ikke er så veldig viktig for driften av Norge.

461
00:40:26.940 --> 00:40:32.740
Men det er klart, hvis Russland eller USA kommer seg av noe, tar vi over Svalbard ...

462
00:40:32.820 --> 00:40:35.700
Fuck yourselves, det kan du bare glemme.

463
00:40:35.780 --> 00:40:39.860
De må føle seg litt utsatt nå.

464
00:40:39.940 --> 00:40:43.940
Et land uten eget forsvar, og en øy som ...

465
00:40:44.020 --> 00:40:49.660
Hvis du først skal ha en strategisk viktig øy, så er ikke Island helt ...

466
00:40:49.740 --> 00:40:52.220
Ikke uvesentlig i hvert fall.

467
00:40:52.300 --> 00:40:55.580
Og de har også en ganske stor amerikansk base.

468
00:40:56.940 --> 00:40:59.620
Rett ved siden av flyplassen sin.

469
00:40:59.620 --> 00:41:04.300
Men ... la oss nevne et par ting, da.

470
00:41:04.380 --> 00:41:08.100
Fordi at det er en del ting man ikke ...

471
00:41:08.180 --> 00:41:13.620
Her er jeg nesten så jeg har litt forståelse for media og for norsk offentlighet,

472
00:41:13.700 --> 00:41:17.980
og diskusjonen i offentligheten, fordi det Trump kommer med, er så absurd

473
00:41:18.060 --> 00:41:24.500
og sånne sjokk- og vantro-greier at det er veldig mye underliggende som blir borte.

474
00:41:24.580 --> 00:41:26.580
Fordi overskriften blir for stor, ikke sant?

475
00:41:26.940 --> 00:41:32.260
Det man må nevne på Island ... Nei, unnskyld, på Grønland,

476
00:41:32.340 --> 00:41:38.740
det er jo at du har et eget parlament og et politisk liv på Grønland, ikke sant?

477
00:41:38.820 --> 00:41:43.940
Og grønlandske politikere er jo omtrent definisjonen på å ...

478
00:41:44.020 --> 00:41:51.220
På å kunne inneha luksusholdninger. For de betaler ikke for noen ting av dette selv.

479
00:41:51.240 --> 00:41:56.660
De har en sånn gullkalv i Danmark som bare betaler for masse av utgiftene der.

480
00:41:56.940 --> 00:42:01.140
Altså realkostnaden med å bo på Grønland og drifte Grønland

481
00:42:01.220 --> 00:42:05.380
og forholde seg til Grønland, og dermed så kan du begynne å mene ting

482
00:42:05.400 --> 00:42:09.700
som koster veldig mye mer enn du har evne til å betale for selv, da.

483
00:42:09.820 --> 00:42:15.100
Så du betaler egentlig for holdningene dine med danske skattepenger. Og det er jo en sånn ...

484
00:42:15.100 --> 00:42:22.140
Det er ingenting amerikansk som er legitimt. Det er ikke noe på amerikansk side her som er legitimt.

485
00:42:22.260 --> 00:42:26.660
Moralsk eller praktisk eller realpolitisk, så kan du kanskje argumentere for det.

486
00:42:26.980 --> 00:42:28.820
Men de har ikke et bein å stå på.

487
00:42:28.820 --> 00:42:36.980
Men det er noe med å være en litt sånn trygda subsidiemottaker,

488
00:42:37.140 --> 00:42:42.100
og så skal du mene veldig mye om hvordan ressurser skal disponeres ...

489
00:42:42.260 --> 00:42:46.500
Så det er noe der sånn som selvfølgelig blir borte i overskriftene.

490
00:42:46.500 --> 00:42:52.620
Og kanskje med en viss rimelighet også, men det kunne jo være greit å bare nevne

491
00:42:53.380 --> 00:42:56.660
at dette er ikke lønnsomt for Danmark. Det er ingen på Grønland som lever av

492
00:42:56.940 --> 00:43:00.380
Eller som lever på egen kjøl, egentlig.

493
00:43:00.380 --> 00:43:04.980
Det er en befolkning på hva er det for noe? 60 000?

494
00:43:05.060 --> 00:43:08.940
Ja, noe sånt noe. Det høres nesten mye ut.

495
00:43:09.020 --> 00:43:14.220
Vi teller det i tusener, ikke hundretusener, for å si det sånn.

496
00:43:14.300 --> 00:43:17.340
Det er en gjeng, da, men en liten gjeng.

497
00:43:17.420 --> 00:43:24.380
Og de er sterkt subsidiert utenfra, så det er liten reell autonomi.

498
00:43:26.960 --> 00:43:33.440
Av Danmark er det vanskelig å se for seg at de er bærekraftige på egen kjøl.

499
00:43:33.560 --> 00:43:40.640
Og da vil det jo være noe Canada eller USA eller noen veldig gunstige avtaler

500
00:43:40.760 --> 00:43:46.040
om mineralrettigheter eller forsvarsinstallasjoner eller et eller annet

501
00:43:46.040 --> 00:43:50.000
som ... Ja, det er ikke helt urimelig å tenke det.

502
00:43:51.040 --> 00:43:56.600
Og ja, da skal vi tenke litt på ...

503
00:43:56.940 --> 00:44:01.940
Sannsynligheten for at USA gjør noe her sånn, fordi jeg må jo si

504
00:44:01.940 --> 00:44:05.300
at for min del så tror jeg ikke på det.

505
00:44:05.380 --> 00:44:11.460
Jeg gjør heller ikke det. Jeg føler at det pushes hardt for å kunne kjøpe det.

506
00:44:11.540 --> 00:44:18.580
Så prøver man med litt subtile trusler for å overtale Danmark til å selge.

507
00:44:18.660 --> 00:44:23.780
Ja, for kjøpingen tror jeg på. Hvis Danmark sa "vi er villige til å selge",

508
00:44:26.940 --> 00:44:30.100
og sånne vurderinger,

509
00:44:30.180 --> 00:44:33.900
men hvis det var en vilje på grønlandsk eller dansk side til å selge,

510
00:44:33.900 --> 00:44:39.140
så tror jeg jo USA hadde kjøpt, ikke sant? Det er jeg ikke i tvil om.

511
00:44:39.220 --> 00:44:42.580
Og det hadde kanskje vært greit sånn sett.

512
00:44:42.580 --> 00:44:45.860
Hvis ikke alle er enige, og du kommer og rasler med:

513
00:44:45.940 --> 00:44:50.940
"Nå angriper vi dere militært", ja, ok, fuck you. Det er helt uaktuelt. Glem det.

514
00:44:51.020 --> 00:44:55.780
Nå gidder vi ikke å diskutere noe salg heller. Og det mener jeg egentlig er helt riktig.

515
00:44:56.960 --> 00:45:01.680
Militærteknisk, helt urealistisk, å kunne stå imot USA. Men jeg mener ...

516
00:45:01.800 --> 00:45:07.400
Hvis det kommer til det, så tror jeg ikke USA bruker militærmakt til Grønland.

517
00:45:07.520 --> 00:45:11.040
Det tror jeg motstanden i USA vil bli for stor til.

518
00:45:11.160 --> 00:45:14.360
Jeg tror faktisk ikke du får det til.

519
00:45:14.360 --> 00:45:18.160
For jeg tror det vil være så mange i det amerikanske forsvaret

520
00:45:18.160 --> 00:45:23.880
som kommer til å nekte å følge ordre og si opp stillingene sine.

521
00:45:24.000 --> 00:45:26.880
Og det kommer til å være en veldig stor andel ...

522
00:45:26.960 --> 00:45:30.800
Ikke bare demokrater, men også republikanere, som vil si

523
00:45:30.920 --> 00:45:34.800
at dette er ikke akseptabelt. Vi kan ikke være med på det.

524
00:45:34.920 --> 00:45:40.960
Det skal sies at hvis du først skal lage en sak for impeachment av Trump,

525
00:45:41.080 --> 00:45:46.280
så ville dette være et godt grunnlag hvis han hadde gjort det.

526
00:45:46.300 --> 00:45:49.560
Og det ville vært mulig å felle ham på det også,

527
00:45:49.560 --> 00:45:52.960
i motsetning til alt mulig annet de har prøvd seg på før.

528
00:45:53.080 --> 00:45:56.880
Ved en invasjon av Grønland kan det hende at du ville få ...

529
00:45:56.940 --> 00:46:01.660
Det nødvendige flertall til å felle ham, og det er han sikkert ikke så jævla gira på,

530
00:46:01.740 --> 00:46:05.780
for det ville jo vært litt flaut, og han er ganske opptatt av sitt ettermæle.

531
00:46:05.780 --> 00:46:12.100
Ja, og dette er jo en sånn ... La oss kalle det en realpolitisk vurdering, da.

532
00:46:12.180 --> 00:46:18.660
For på den ene siden så er realpolitikken at Danmark, eller for den del resten av Nato,

533
00:46:18.740 --> 00:46:22.420
vil ikke ha noen evne til å stå imot amerikansk militærmakt.

534
00:46:22.420 --> 00:46:25.860
Så det kan du på en måte glemme, og det vil heller ikke være noen vilje.

535
00:46:26.960 --> 00:46:32.040
Så kommer den ene siden til å la være å skyte, og så blir det med det.

536
00:46:32.160 --> 00:46:39.640
Men jeg kan ikke se for meg at USA faktisk går inn med militærmakt,

537
00:46:39.760 --> 00:46:44.720
eller en realistisk trussel om at de: Hvis dere gjør motstand, så skyt vei, liksom.

538
00:46:44.720 --> 00:46:50.000
Skulle de finne på å gjøre det, så tror jeg europeisk side av dette

539
00:46:50.920 --> 00:46:55.920
kommer til å la være å skyte. Kanskje sabotere litt, kanskje gjøre noe.

540
00:46:56.940 --> 00:47:01.140
Men da har du ødelagt en allianse som har fungert i 80 år,

541
00:47:01.220 --> 00:47:06.140
og den kostnaden klarer jeg ikke å se for meg at det er verdt å ta.

542
00:47:06.780 --> 00:47:11.940
Og så tror jeg heller ikke det amerikanske samfunnet er villig til å gå med på å gjøre det.

543
00:47:12.020 --> 00:47:19.740
Men det er jo egentlig å si at jeg tror at Trumps rasling med militærmakt,

544
00:47:19.820 --> 00:47:25.860
i tilfellet Grønland, har noe til felles med det mønsteret som Trump har brukt.

545
00:47:26.940 --> 00:47:31.980
Du lurer på det samme som meg: Hva er hans egentlige mål her?

546
00:47:32.060 --> 00:47:36.460
For han går jo gjerne ut på en annen banehalvdel, og ekstremt høyt.

547
00:47:36.540 --> 00:47:39.780
Og så begynner han å forhandle på det han egentlig vil.

548
00:47:39.860 --> 00:47:46.020
Se her borte, shiny, shiny. Utrolig upassende og helt uakseptabelt.

549
00:47:46.100 --> 00:47:49.660
Så sier du noe her, sånn, og så gjør du noe der borte som ...

550
00:47:49.740 --> 00:47:54.860
Og det handler jo om det de har snakket om mange ganger.

551
00:47:56.940 --> 00:48:02.740
Fyller opp media og pressen og utenlandske politikere og sånn

552
00:48:02.820 --> 00:48:08.900
med så mye skrot og drøye påstander og rare trusler og sånn.

553
00:48:09.100 --> 00:48:14.980
At folk ikke vet hvor de skal fokusere, og at trusselen om militærmakt på Grønland

554
00:48:15.200 --> 00:48:20.100
er litt sånn hendig for Trump å snakke om, for da begynner folk å fokusere på det,

555
00:48:20.180 --> 00:48:24.820
og så skjer dette greiene i Venezuela, og kanskje du skal gjøre noe med Cuba ...

556
00:48:26.940 --> 00:48:30.580
Hendig, da, at fokuset blir delt mellom alle mulige rare ting,

557
00:48:31.160 --> 00:48:33.220
og så gjør du noe med det ene, men ikke med det andre.

558
00:48:33.300 --> 00:48:36.500
Å sitere en republikaner, jeg husker ikke hvem det var, som uttalte seg om dette,

559
00:48:36.580 --> 00:48:43.140
en av disse gamle røde ringrevene i dette sirkuset, som uttalte som følgende:

560
00:48:48.100 --> 00:48:51.060
At det å angripe Grønland militært, det ville vært ...

561
00:48:50.220 --> 00:48:55.060
Så følger han opp med følgende, og det er å si at i Trump-administrasjonen,

562
00:48:55.140 --> 00:48:56.940
altså at verken Trump eller noen av hans rådgivere er weapons-grade stupid ...

563
00:48:56.940 --> 00:49:00.900
Rådgiveren er "våpengrid stupid". Dette kommer de ikke til å gjøre.

564
00:49:00.940 --> 00:49:03.740
Det er hans svar, ikke sant?

565
00:49:03.740 --> 00:49:10.340
Og det er jo en analyse som egentlig er helt lik som den vi gir uttrykk for nå,

566
00:49:10.420 --> 00:49:16.740
at dette er helt hjernedødt, men også litt vanskelig å tro på at de faktisk mener.

567
00:49:16.820 --> 00:49:23.980
Så det er mulig dette er mer litt sånn bekvem distraksjon på toppen av ...

568
00:49:24.060 --> 00:49:26.860
Ingen tvil om at de mener at de har lyst til å kjøpe Grønland.

569
00:49:26.900 --> 00:49:31.240
Det er ikke noe stemning for å selge Grønland til USA.

570
00:49:31.360 --> 00:49:34.320
Spesielt når de topper det med militære trusler.

571
00:49:34.340 --> 00:49:37.060
Det er heller ikke aktuelt å angripe det militært.

572
00:49:37.180 --> 00:49:43.180
Men det kan hende at de lager seg et forhandlingskort for å få noe annet.

573
00:49:43.300 --> 00:49:49.500
Om ikke annet at Grønland er en sånn distraksjon ...

574
00:49:49.620 --> 00:49:55.340
Det er sikkert moro for Putin å sitte og se på. Så det er ...

575
00:49:57.340 --> 00:50:01.380
Det er kanskje på tide at Europa girer opp og blir en militærmakt

576
00:50:01.460 --> 00:50:06.120
som er jevnbyrdig med USA. Det vil jo selvfølgelig ta 30-40 år, men ...

577
00:50:06.120 --> 00:50:12.300
Ja, og jeg må jo innrømme at jevnbyrdighet med USA, det er så langt fram at ...

578
00:50:12.380 --> 00:50:15.940
Ja, ja. Jeg tror ... Og det vil være en ressursbruk,

579
00:50:16.020 --> 00:50:19.460
og egentlig et ressurssløseri som er forbi all støvleskaft.

580
00:50:19.540 --> 00:50:25.340
Ja, jeg satt ... Korriger det hvis du tar utgangspunkt i det som på en måte har vært ...

581
00:50:25.420 --> 00:50:27.220
Skal du angripe et land, så må du være ...

582
00:50:27.340 --> 00:50:32.140
Man må ha fire ganger kapasiteten som det det krever for å forsvare det.

583
00:50:32.220 --> 00:50:36.340
Og hvis man ser at det er det nivået man er nødt til å nå ...

584
00:50:36.860 --> 00:50:39.300
Man må ha kapasiteten som gjør at ...

585
00:50:39.380 --> 00:50:42.700
Man blir en betydelig aktør igjen militært.

586
00:50:42.700 --> 00:50:50.020
Man har en betydelig kapasitet, og så vil den balansere geopolitikk

587
00:50:50.100 --> 00:50:53.820
både i forhold til Russland og Kina og USA.

588
00:50:53.900 --> 00:50:57.020
Og USA vil ikke være så overlegne at de kan overkomme Kina.

589
00:50:57.940 --> 00:51:05.940
Det er altså så frustrerende. Akkurat nå har man lyst til å være europeer på et vis.

590
00:51:10.280 --> 00:51:13.960
Ja, det koster jo ressurser å bygge ned industrien sin nå, si.

591
00:51:14.080 --> 00:51:19.280
Ja, altså, ingen har brukt så mye penger på å legge ned noe som det Europa har gjort.

592
00:51:27.940 --> 00:51:32.940
Fordi USA går helt ko-ko. Så du har lyst til å være europeer.

593
00:51:33.020 --> 00:51:37.180
Men man var litt stolt av det, og ... "La oss gjøre det der, liksom".

594
00:51:37.180 --> 00:51:44.940
Og så er det bare skrotbyråkratiet i EU, og beslutningsvegring, og alt er wishy-woshy.

595
00:51:45.020 --> 00:51:50.300
Og ... Jeg tenker at jeg vet hva jeg heller vil være: sveitser.

596
00:51:50.380 --> 00:51:57.820
Skandinaver. Og så får vi heller bygge på å drive med noe fornuftig i Skandinavia, og bli en betydelig,

597
00:51:57.940 --> 00:52:02.140
maktkonstellasjon som enheten Skandinavia.

598
00:52:02.180 --> 00:52:13.540
Ja, jeg må innrømme at ... Og dette er jo som å ... Det er artig med det, for det er retorikken til SV og Rødt fra de siste 30 årene.

599
00:52:14.500 --> 00:52:21.020
Men det gir mer og mer mening. Nå gir det mindre og mindre mening for Rødt og SV, da.

600
00:52:21.100 --> 00:52:26.020
Det er betryggende, i hvert fall. For nå er jo alle Nato-tilhengere, vet du.

601
00:52:26.100 --> 00:52:27.940
Ja, nå er det sånn ... Det er litt sånn rart at ...

602
00:52:27.940 --> 00:52:31.060
Ikke for, da. Nei, de er ikke det.

603
00:52:31.140 --> 00:52:34.500
De er putinister. Jeg kjenner at jeg har lyst til å ...

604
00:52:34.580 --> 00:52:37.700
På et eller annet tidspunkt må vi gjøre en hel episode,

605
00:52:37.780 --> 00:52:42.740
eller i hvert fall et lengre segment, om deres måte å se verden på.

606
00:52:42.820 --> 00:52:45.240
For der er det mye underholdning.

607
00:52:45.240 --> 00:52:49.860
Ja, det blir en episode om psykisk sykdom.

608
00:52:49.860 --> 00:52:57.820
For eksempel, jeg leste en av FORs fremtredende medlemmer, førstekandidat på flere lister, som fortalte ...

609
00:52:57.940 --> 00:53:01.220
Nei, altså, USA og Israel fikk ...

610
00:53:01.220 --> 00:53:05.340
Altså, de tapte den tolvdagerskrigen mot Iran.

611
00:53:05.420 --> 00:53:10.580
Der fikk de så juling at det kommer de ikke til å prøve en gang til.

612
00:53:10.660 --> 00:53:13.380
Dette er ikke ... Ok.

613
00:53:14.900 --> 00:53:17.740
Jeg skjønner ikke hva ...

614
00:53:17.820 --> 00:53:24.780
Samme menneske har også for seg at demonstrasjonene i Iran nå ...

615
00:53:24.860 --> 00:53:27.820
Nei, det er bare Mossad-agenter, det.

616
00:53:27.940 --> 00:53:32.060
Nettopp. Et par, tre millioner som var agenter.

617
00:53:32.140 --> 00:53:38.060
Det var det vi snakket om i forrige episode. Vi skulle sikkert nevnt han der, men den derre ...

618
00:53:38.140 --> 00:53:43.100
Jeg sier at vi må kappe på et eller annet tidspunkt, bare gjøre en gjennomgang.

619
00:53:43.180 --> 00:53:47.100
Hvor er det disse menneskene ... Hvilken virkelighet er det de oppfatter?

620
00:53:47.180 --> 00:53:51.980
Prøve å stå på et dypdyp i hvordan de prøver å tolke verden.

621
00:53:52.060 --> 00:53:57.820
Den derre viljen til å definere undertrykker og undertrykt, helt basert på sine egne ...

622
00:53:57.980 --> 00:54:05.900
Ingen frie fantasi, og bekvemme ideologiske bilder er altså så tenst jerndødt!

623
00:54:05.980 --> 00:54:10.860
Ja! Men som en underholdningsepisode, så tror jeg vi kan gjøre det.

624
00:54:10.940 --> 00:54:13.140
Dette kan bli veldig gøy!

625
00:54:13.140 --> 00:54:22.140
Det kan hende. Men vi var så vidt inne på en skandinavisk enhet.

626
00:54:22.220 --> 00:54:26.180
Og den gir mer og mer mening, og den manifesterer seg jo i praktisk.

627
00:54:27.980 --> 00:54:35.540
Og så er ikke det å si at man skal kaste Nato på båten, for så lenge Nato holder, er det riktig.

628
00:54:35.620 --> 00:54:40.820
Ja, og ikke bare det, men vi kunne vel ikke hatt den nordiske felleskommandoen

629
00:54:40.900 --> 00:54:44.300
uten at alle impliserte er Nato-medlemmer?

630
00:54:44.300 --> 00:54:47.540
Det har vært en tydelig forutsetning.

631
00:54:47.620 --> 00:54:53.660
Men at flere og flere av disse prosjektene popper frem, så felleskommandoen, altså Felles luftforsvarskommando,

632
00:54:58.000 --> 00:55:02.520
for Norden, er jo allerede operativt og implementert

633
00:55:03.080 --> 00:55:08.440
og praktisk sett det vi driver med. Og så har vi denne JEF, Joint Expeditionary Force,

634
00:55:08.560 --> 00:55:13.480
med Storbritannia og Nederland også, tror jeg.

635
00:55:13.600 --> 00:55:18.320
Men det er jo en sånn rask reaksjonsstyrke, tydelig samarbeid,

636
00:55:18.440 --> 00:55:23.400
og det er med Skandinavia og i hvert fall Storbritannia, men det er vel Nederland og Belgia

637
00:55:23.400 --> 00:55:27.920
og noe greier også. Og så låner det seg jo til at ...

638
00:55:27.980 --> 00:55:32.340
Nesten rart om man skulle stoppe på luftforsvar i Norden.

639
00:55:32.760 --> 00:55:37.420
Så at du får en felles hærkommando også, høres jo ikke så far-fetched ut.

640
00:55:37.500 --> 00:55:41.900
Interessant å ha en felles sjøfart, marine ...

641
00:55:41.980 --> 00:55:46.220
Felles sjøforsvarskommando også, høres ikke så rart ut det heller.

642
00:55:46.300 --> 00:55:49.540
Og så begynner du å få felles overvåkning, og det har du egentlig allerede,

643
00:55:49.620 --> 00:55:52.340
fordi man deler jo situasjonsbildet på tvers.

644
00:55:52.420 --> 00:55:56.620
Men at overvåkningsfly i Norge har jo disse poseidongreinene fra USA, da.

645
00:55:57.980 --> 00:56:06.820
Og Sverige har sine GlobalEye, SAB GlobalEye, og ... Ja ...

646
00:56:06.900 --> 00:56:11.460
Det er vel ikke noen grunn til å legge seg på magen og blånekte om man går for

647
00:56:11.540 --> 00:56:16.440
mer og tettere integrert samarbeid med Finland og Sverige og Danmark og ...

648
00:56:16.460 --> 00:56:21.380
Island som lillebror, da? Det er ikke det at Island har så mye å by på,

649
00:56:21.460 --> 00:56:27.900
annet enn en veldig viktig strategisk beliggenhet. Men hvis Island kunne hoppe ...

650
00:56:28.100 --> 00:56:30.900
For marine og for luft...

651
00:56:30.940 --> 00:56:35.260
Og det gjør de jo, for det de faktisk har, er en kystvakt.

652
00:56:35.340 --> 00:56:39.940
Og den er jo ikke unyttig, for den er veldig på riktig sted for mye strategisk.

653
00:56:39.940 --> 00:56:43.340
Men de mangler ... De har jo ikke noe luftforsvar,

654
00:56:43.420 --> 00:56:47.980
og de har ikke noen hærstyrker å snakke om heller.

655
00:56:47.980 --> 00:56:51.060
Så det er kystvakt og politi.

656
00:56:58.120 --> 00:57:03.760
Luftforsvar godt på omgang med å dekke luftforsvarsbehovet til Island.

657
00:57:04.040 --> 00:57:09.120
Og det kommer til å fortsette, og det gir jo all verdens mening.

658
00:57:09.240 --> 00:57:12.680
Og så får man tro, da, at om dette styrker seg over tid,

659
00:57:12.800 --> 00:57:18.560
og at kanskje det skandinaviske-nordiske blir en sånn form for blokk internt i Nato,

660
00:57:18.680 --> 00:57:22.680
så lenge Nato overlever, blir det nok kødd på Grønland.

661
00:57:22.800 --> 00:57:26.720
Så er det klart at da er det nok mye Nato-strukturer som ryker.

662
00:57:28.100 --> 00:57:31.620
Det kommer vi vel på et eller annet nivå til å la ha, tror jeg.

663
00:57:31.660 --> 00:57:35.980
Skal vi si oss fornøyd med det for i dag? Vi må vel nesten det, ja.

664
00:57:36.860 --> 00:57:40.940
Ha en fortreffelig dag, folkens. God aften.

665
00:57:43.740 --> 00:57:47.020
Takk for at du hører på Sidelinja podkast.

666
00:57:47.380 --> 00:57:51.540
Snakk gjerne om oss, lik del og anbefal oss i podkast-appen din,

667
00:57:51.620 --> 00:57:56.100
eller delta i kommentarfeltet på YouTube.

668
00:57:58.560 --> 00:58:01.480
Regjeringen er problemet!