WEBVTT

2
00:00:00.000 --> 00:00:07.200
Regjeringen er problemet!

3
00:00:30.040 --> 00:00:38.040
Har det skjedd noe siste uka, eller skal vi bare si oss fornøyd og gå hjem, ta en øl?

4
00:00:38.120 --> 00:00:44.080
Det er ikke lett å finne på noe hver uke, si. Det kommer ikke av seg sjøl.

5
00:00:44.160 --> 00:00:48.080
Si litt om hvordan vi jobber. Vi har noen såkalte manus.

6
00:00:48.160 --> 00:00:53.040
Dette er Vegards fortjeneste, hvor han jobber gjennom dette og lager på.

7
00:00:53.120 --> 00:00:57.960
Så vi har sak for sak? Ja, etter hvert.

8
00:01:00.040 --> 00:01:08.040
Jeg tror ikke vi har hatt så mange manus om samme tema før.

9
00:01:08.120 --> 00:01:13.600
Nei, det kan du si. Og det er jo ikke få heller.

10
00:01:13.680 --> 00:01:17.800
Så vi må jo velge litt hvilke episoder vi spiller inn.

11
00:01:17.880 --> 00:01:23.880
Vi har vel funnet ut at vi ikke skal gå over fem episoder i uka.

12
00:01:23.960 --> 00:01:29.960
Og da blir det prioriteringer. Så denne episoden er et eksempel på en prioritering.

13
00:01:30.040 --> 00:01:34.080
Vi vet ikke hva den skal hete ennå, men vi vet hva den skal handle om.

14
00:01:34.160 --> 00:01:37.200
Og det er herr Rød-Larsen. Terje.

15
00:01:37.280 --> 00:01:40.680
Ja. Han fortjener en helt egen episode, faktisk.

16
00:01:40.760 --> 00:01:44.040
Han gjør jaggu det. Og så er det liksom ...

17
00:01:44.040 --> 00:01:48.000
Det er jo interessant å sitte der vi gjør i dag,

18
00:01:48.080 --> 00:01:52.160
hvor nå denne Epstein-biten har kommet ut,

19
00:01:52.240 --> 00:01:56.080
og så ser man tilbake på historikken og blir minnet på alt det skrotet

20
00:01:56.160 --> 00:01:58.960
denne fyren har holdt på med opp igjennom.

21
00:02:00.040 --> 00:02:05.840
Det er så rart. Fordi dette er en fyr som har drevet på med kødd og faenskap i 40 år.

22
00:02:05.920 --> 00:02:10.000
Så trivelig fyr, altså. Og så er vi der at ...

23
00:02:10.080 --> 00:02:14.480
Nei, nå ble han kobla i Epstein-dokumentene. Nå er det nok!

24
00:02:14.560 --> 00:02:19.680
Nå må vi grave opp i alt det som har vært problematisk med

25
00:02:19.680 --> 00:02:25.160
hvordan han agerer og opererer i 40 år. Nå skal vi ta tak i det.

26
00:02:25.240 --> 00:02:29.760
Og heldigvis for han, så kan han si: Jeg har hatt slag, så jeg er syk, jeg kan ikke svare.

27
00:02:30.040 --> 00:02:32.240
Aldri har en sykdom vært ønsket mer velkommen.

28
00:02:32.320 --> 00:02:38.760
Men altså, dette er jo egentlig veldig lite som er nytt med den fyren her nå.

29
00:02:38.840 --> 00:02:43.840
Sånn bortsett fra hans kontakt med Epstein, som da blir mer utløsende faktor

30
00:02:43.920 --> 00:02:46.640
og på toppen av alt det andre enn ...

31
00:02:46.640 --> 00:02:52.760
Jeg tror det vi hadde en tanke om, eller skal vi si det manuset har en tanke om,

32
00:02:52.840 --> 00:02:58.960
er jo at vi skal ta litt historikken til Røde-Larsen. Fordi spørsmålet er: Kunne man på noe vis forutsette?

33
00:03:00.040 --> 00:03:04.440
Det kunne man nok.

34
00:03:04.520 --> 00:03:08.840
Jeg tror kanskje denne Epstein-historien fungerer som en slags katalysator,

35
00:03:08.920 --> 00:03:12.880
hvor alle de tingene som du burde ha skjønt, blir tydeligere.

36
00:03:12.960 --> 00:03:19.440
Ja, det er en del som ikke nødvendigvis har gjort noe gærent overfor Efstein,

37
00:03:19.520 --> 00:03:25.760
som fortsatt har en del å svare på. Fordi man har dytta fram denne nissen, i alle sammenhenger.

38
00:03:25.840 --> 00:03:28.960
Og det er jo på begge sider av gjerdet. Det er jo ikke sånn.

39
00:03:30.040 --> 00:03:36.000
Det er jo Børge Brenne og Ine Marie Eriksen Søreide ...

40
00:03:36.340 --> 00:03:40.600
La oss merke oss en interessant ting i Stortinget.

41
00:03:40.680 --> 00:03:45.720
Nå er det et spørsmål om det skal settes ned et sånt utvalg.

42
00:03:45.800 --> 00:03:49.800
Granskningskommisjon, en eller annen sannhetskommisjon, eller whatever.

43
00:03:49.880 --> 00:03:54.200
Så har ganske mange tatt til orde for at det er lurt om den ikke er politisk.

44
00:03:54.280 --> 00:03:56.840
For nå er det politikerne som granskes.

45
00:03:58.080 --> 00:04:00.060
De har bestemt seg for at dette syns vi at vi skal granske selv

46
00:04:00.060 --> 00:04:05.060
Vi syns vi skal granske selv i Stortingets kontroll- og konstitusjonskomité.

47
00:04:05.060 --> 00:04:08.860
Og sjokkerende nok så er det de tre partiene

48
00:04:08.980 --> 00:04:13.140
som har sittet i Utenriksdepartementet de siste 25 årene.

49
00:04:13.260 --> 00:04:16.460
Det er Arbeiderpartiet, Høyre og Senterpartiet.

50
00:04:16.580 --> 00:04:20.940
Alle andre vil ha uavhengig gransking. Så ja/nei, hva skal man si?

51
00:04:20.940 --> 00:04:29.220
Det er egentlig sånn ... Dette med granskingen kommer litt skjevt ut i den norske debatten.

52
00:04:30.040 --> 00:04:34.760
Det var vel Listhaug som ville ha en gransking av UD.

53
00:04:34.760 --> 00:04:37.280
Jeg tror kanskje det er litt for snevert.

54
00:04:37.280 --> 00:04:44.740
Men det reiser jo det spørsmålet: Hva slags type mandat skal en gransking ha?

55
00:04:44.820 --> 00:04:50.820
Jeg er helt enig med deg, herr Vegard, at å sette politikerne ut og passe på seg selv,

56
00:04:50.900 --> 00:04:54.020
denne gangen tror jeg kanskje du ikke skal gjøre det.

57
00:04:54.100 --> 00:04:58.060
Det er besøkelsestid. Kjenn den. Jeg tenker en pen blanding av Kripos, PST og Forsvarsdepartementet.

58
00:05:00.040 --> 00:05:05.120
Som hadde gjort den jobben. Det tror jeg hadde vært på sin plass.

59
00:05:05.120 --> 00:05:10.000
Skal vi tenke halvt på ... For det vi har, vi har noen sånne mekanismer.

60
00:05:10.080 --> 00:05:14.080
Vi har en sivilombudsmann, vi har et barneombud, vi har Riksrevisjonen.

61
00:05:14.160 --> 00:05:18.960
Institusjoner med et fast oppdrag og et mandat.

62
00:05:19.040 --> 00:05:24.320
Jeg syns ikke det er en veldig fjern tanke å tenke at kanskje det skulle vært

63
00:05:24.400 --> 00:05:28.800
et befolkningsombud eller ... politisk ombud.

64
00:05:30.040 --> 00:05:31.840
Stortingsombudet?

65
00:05:31.920 --> 00:05:35.240
Ja, men i en eller annen vaktbikkje som var uavhengig.

66
00:05:35.320 --> 00:05:39.080
Og for min del så kunne han gjerne vært valgt i valg.

67
00:05:39.160 --> 00:05:43.000
Altså, at du skapte en legitimitet som ... Den der er all makt i denne sal,

68
00:05:43.080 --> 00:05:46.280
og det er Stortinget som utpeker alt som kan krype og gå

69
00:05:46.360 --> 00:05:49.320
av folk som har innflytelse i samfunnet, har jeg fått litt nok av.

70
00:05:49.400 --> 00:05:58.680
Du velger en eller annen ansvarsposisjon som har et utredningsmandat, eller et eller annet sånt.

71
00:06:00.040 --> 00:06:02.680
Utredninger av det man gjør, og så velger man selv hva man gjør.

72
00:06:02.680 --> 00:06:07.440
Dette sammenfaller litt med en idé jeg har til hvordan man skulle eventuelt

73
00:06:07.520 --> 00:06:12.400
avviklet monarkiet og hatt en president, og hva en presidents oppgaver skulle være.

74
00:06:12.480 --> 00:06:16.760
Jeg har ikke så veldig lyst på en president som sitter på samme nivå som i USA,

75
00:06:16.840 --> 00:06:19.800
men en som har valgt separat, og som sitter og på en måte ...

76
00:06:19.880 --> 00:06:23.520
Som er en kontroller? Kontrollfunksjonen som kan si:

77
00:06:23.600 --> 00:06:29.680
Nei, dette blir det ikke noe av. Nei, dette lar vi være. Hei, dette er ikke greit.

78
00:06:30.040 --> 00:06:33.720
Jeg har hatt en halv tanke om, jeg er ikke sikker på om det er funksjonelt,

79
00:06:33.800 --> 00:06:39.400
men sånn Frankrike-Finland-modell, der presidenten er utenrikspolitisk sjef

80
00:06:39.480 --> 00:06:44.520
og øverste representant for landet, og i hvert fall i Frankrike er det presidenten

81
00:06:44.600 --> 00:06:49.000
som utpeker en regjering, og så har de innenrikspolitisk ansvar.

82
00:06:49.080 --> 00:06:53.760
Jeg vet ikke helt hva som funka ikke. Den islandske versjonen er vel litt sånn som jeg beskriver den,

83
00:06:54.320 --> 00:06:58.960
at det er en president som er ute og snakker og lager god stemning internasjonalt.

84
00:07:00.040 --> 00:07:05.880
Hovedoppgaven er mer eller mindre å holde styresmaktene i øra.

85
00:07:05.880 --> 00:07:11.080
Og det er kanskje sånn vi burde ha det. En form for ombudsmannsrolle.

86
00:07:11.080 --> 00:07:15.080
Det høres ikke så dumt ut. Flere fluer i en smekk.

87
00:07:15.160 --> 00:07:19.320
Jeg vet ikke hvem som skal utpeke regjering når vi ikke har kongehus.

88
00:07:19.320 --> 00:07:24.320
Men vi skal finne en løsning på det, siden det utgår fra Stortinget likevel.

89
00:07:24.400 --> 00:07:28.680
Det kan stortingspresidenten gjøre direkte, tenker jeg. Det vil jeg tro.

90
00:07:30.040 --> 00:07:34.720
Vi skal snakke om vår venn Terje og hans historie,

91
00:07:34.800 --> 00:07:37.480
i hvert fall som sånn offentlig svindler.

92
00:07:37.560 --> 00:07:43.600
Den begynner på 80-tallet. Den starter på ... Han var tidlig krøkesos osv.

93
00:07:43.680 --> 00:07:49.840
Han var en voksen mann på den tida også, men han var veldig fremoverlent og ambisiøs.

94
00:07:49.920 --> 00:07:55.640
Hva er det han er? Sosiolog, eller noe? Statsviter og sosiolog.

95
00:07:55.720 --> 00:07:59.760
Nettopp. Så her er det mye vyer og lite ... Ja.

96
00:08:00.020 --> 00:08:06.740
Hans første svindel var jo en sånn ... Han var i Fafo.

97
00:08:06.820 --> 00:08:13.060
Jeg husker ikke nøyaktig beskrivelsen av Fafo som hva det står for.

98
00:08:13.060 --> 00:08:18.700
Det er der han starter. Og da klarer han å sause sammen et luftslott.

99
00:08:18.700 --> 00:08:25.100
Ja, for la oss begynne litt før det. Fordi vi er i jappetida.

100
00:08:25.100 --> 00:08:29.700
Og da begynner vi i 1986.

101
00:08:30.040 --> 00:08:34.400
I et selskap som heter Bird. Og der har Rød-Larsen fått det for seg

102
00:08:35.040 --> 00:08:40.400
at han "jeg skal bli rik mann", så han tar opp lån som kan høres ut som et forbrukslån i dag.

103
00:08:40.480 --> 00:08:45.280
Fordi det er et lån med 20 % rente, eller noe sånt. Men det var jo høye renter på den tida,

104
00:08:45.360 --> 00:08:49.840
så det er ikke så sprøtt som det høres ut. Men det som sies nå, er at han tar opp

105
00:08:49.920 --> 00:08:56.000
et lån på 1 mill. og putter det i Bird. Og så har han en årslønn på 150 000 kroner.

106
00:08:56.000 --> 00:08:59.920
Det er fremoverlent. Ja, det er fremoverlent. Da er du statsviter med ...

107
00:09:00.560 --> 00:09:04.080
High stakes. Og så går jo dette til helvete.

108
00:09:04.200 --> 00:09:08.940
Så det er rett og slett slik at han trengte å få fiksa det på et vis.

109
00:09:08.940 --> 00:09:13.120
Og da er det disse kreative forslagene begynner å dukke opp.

110
00:09:13.240 --> 00:09:18.880
Med forretningsideer. Fordi han satt jo i denne posisjonen i Fafo.

111
00:09:19.000 --> 00:09:23.080
Hadde kontakter, bygde nettverk og alt det der, og det er han jo flink til.

112
00:09:23.200 --> 00:09:28.800
Det er jo åpenbart det som har vært hans talent oppigjennom.

113
00:09:30.060 --> 00:09:37.100
Og så kommer de i gang med noe sånt der de skal lage fiskepinner og sånn i Nord-Norge.

114
00:09:37.220 --> 00:09:44.260
Avansert, teknologisk greie for å lage fiskepinner? Industrieventyr, rett og slett?

115
00:09:44.380 --> 00:09:50.780
Ja, dette skulle skape arbeidsplasser, og han får en masse fiskere til å kaste seg på dette.

116
00:09:50.900 --> 00:09:55.500
Så de putter inn mye penger i oppstarten av dette.

117
00:09:55.620 --> 00:09:59.900
Og så begynner du å danne en sånn trekant rundt dette.

118
00:10:00.100 --> 00:10:05.100
Ja, og norske skjell. Ja, noe oljevirksomhet inni dette.

119
00:10:05.180 --> 00:10:09.260
Og her er vi inne på nettverkseffekten, at du har innflytelse på ulykke.

120
00:10:09.340 --> 00:10:13.660
Og så, i dette konglomeratet av ting, hvor Rød-Larsen er edderkopp,

121
00:10:13.740 --> 00:10:23.740
så finner han ut på et eller annet tidspunkt at han trenger å få utstedt noen opsjoner.

122
00:10:23.780 --> 00:10:30.100
Han trenger å få utstedt noen opsjoner, som kan dekke inn en del av tapet han hadde.

123
00:10:30.100 --> 00:10:38.100
Der er det vel også vist og bevist, og det er til og med en NRK-dokumentar på dette.

124
00:10:38.580 --> 00:10:44.100
Det ligger en dokumentar fra 1988 som forklarer hvor skittent og flekkete dette er.

125
00:10:44.180 --> 00:10:48.100
Gode, gamle Brennpunkt. Brennpunkt har drevet på noen år.

126
00:10:48.180 --> 00:10:51.420
Brennpunkt gjør vel denne i noen og nitti, tror jeg.

127
00:10:51.500 --> 00:10:59.500
Jeg syns jeg huska det var i 1988, men samme det. Det er avisartikler i 1988.

128
00:11:00.120 --> 00:11:04.160
Kommentar som ikke etterlater mannen i noe godt lys når den kommer.

129
00:11:04.280 --> 00:11:10.760
Og da er jo en del av det de går gjennom der, hvordan disse vyene selges.

130
00:11:10.880 --> 00:11:14.960
Og pengene kommer rennende inn, og folk rister på hodet.

131
00:11:15.080 --> 00:11:18.440
Du får jo ikke til, du må ha kapital, du må ha forretningssteder, du må teste ideene.

132
00:11:18.560 --> 00:11:21.800
Det er masse greier som ikke er på plass. Men ideen er på plass.

133
00:11:21.920 --> 00:11:24.320
Så kjører man på, og det er press, press, press, press.

134
00:11:24.320 --> 00:11:29.840
Og inklusive press for å fikse en sånn opsjonsavtale.

135
00:11:30.100 --> 00:11:34.100
For Røde-Larsen sjøl, som skal dekke inn dette tapet.

136
00:11:34.180 --> 00:11:37.180
Og som ender opp med, etter ... etter press ...

137
00:11:37.260 --> 00:11:41.460
Og faktisk dekker inn tapet hans. Og et bitte lite overskudd, da.

138
00:11:41.540 --> 00:11:45.940
Jeg vil jo gjerne påpeke hvor alvorlig dette er.

139
00:11:46.020 --> 00:11:49.020
Dette vil se ut som verdipapirsvindel.

140
00:11:49.100 --> 00:11:55.980
De konstruerer og tilbakedaterer opsjoner og utbetaler dem

141
00:11:56.060 --> 00:11:59.060
på opsjoner som aldri på en måte har ... Ikke eget ...

142
00:12:00.100 --> 00:12:04.900
Det ble handlet noen gang. Det er hele kriminell aktivitet, det der.

143
00:12:04.980 --> 00:12:10.260
Han tvinger gjennom denne opsjonsavtalen, som de hadde snakket om ...

144
00:12:10.340 --> 00:12:14.740
De hadde ikke forhandlet seg ferdig om det, men han tvinger de til det.

145
00:12:14.820 --> 00:12:19.220
Via sjefen i Norske Shell, for han får de til å legge presset.

146
00:12:19.300 --> 00:12:23.940
De som sitter på mottakerenden, de sjøl har det pressmiddelet,

147
00:12:24.020 --> 00:12:28.860
fordi de finansierer en del forskning, og de finansierer en del prosjekter som dette.

148
00:12:30.160 --> 00:12:33.480
De er avhengige av å få, og de får beskjed om

149
00:12:33.560 --> 00:12:40.120
at enten så redder dere ræva hans ved å gjøre den opsjonsavtalen, eller så stopper krana.

150
00:12:40.240 --> 00:12:45.160
Det er jo ikke en opsjonsavtale, det bare ser ut som en opsjonsavtale,

151
00:12:45.280 --> 00:12:48.040
men det er jo bare en svindel.

152
00:12:48.160 --> 00:12:53.160
Til og med en tilbakedatert svindel, fordi når de sitter i denne dokumentaren

153
00:12:53.280 --> 00:12:59.120
og blir intervjuet om dette, så sier man jo at nei, den eneste muligheten vi ser ...

154
00:13:00.160 --> 00:13:06.480
Det er Terje sjøl som har gjort det, for det er den eneste som har hatt tilgang på dokumentene.

155
00:13:06.600 --> 00:13:10.200
Det er ganske vanvittig, hele greia.

156
00:13:12.720 --> 00:13:18.480
Og så er det jo dette at du lurer med deg i det der fiskepinneopplegget oppe i nord,

157
00:13:18.600 --> 00:13:22.920
så har han jo klart å lure med seg en masse privatpersoner, fiskere og sånn,

158
00:13:23.040 --> 00:13:27.640
som har satt sparepenga inn i disse luftslottene. Og det er jo trist i seg selv.

159
00:13:27.760 --> 00:13:30.080
Det er jo noen intervjuer med disse fiskerne, som bare sitter og sier:

160
00:13:30.140 --> 00:13:34.320
Det er så trist å snakke om at jeg ikke har lyst til å snakke om det.

161
00:13:34.400 --> 00:13:39.680
De har tapt alle sine penger, og gjerne falt opp litt lån og sånt noe i tillegg.

162
00:13:39.800 --> 00:13:41.720
Så de er kjørt.

163
00:13:41.740 --> 00:13:47.800
Og så skal vi legge til det som jeg må innrømme at jeg syns var det sjofleste i det hele.

164
00:13:47.920 --> 00:13:53.000
For på et eller annet tidspunkt blir skattemyndighetene varslet om

165
00:13:53.100 --> 00:13:57.640
at det er noe snusk i disse selskapene. Så blir det en gjennomgang, da.

166
00:13:57.740 --> 00:14:00.040
Og det virker som folk har fått noen opsjoner.

167
00:14:00.140 --> 00:14:04.380
Og av folka i dette selskapet, så er det bare én fyr

168
00:14:04.460 --> 00:14:09.100
som ikke blir tatt i noe sånt skatteoppgjør.

169
00:14:09.220 --> 00:14:12.980
Det er varsleren. Det er varsleren selv. Og hva heter han?

170
00:14:13.100 --> 00:14:15.060
Han heter Terje Røed-Larsen.

171
00:14:15.060 --> 00:14:19.140
Det han gjør, det er å tvinge gjennom en opsjonsavtale ...

172
00:14:19.260 --> 00:14:24.860
Eller tvinge til seg ... På et eller annet vis lure til seg, så han får en opsjonsavtale.

173
00:14:24.940 --> 00:14:29.060
Deretter går han og kjører kniven i ryggen på de som har under tvang gitt ham den.

174
00:14:30.140 --> 00:14:35.940
Og så har han selv gjemt papirene sine på et kontor i Tromsø!

175
00:14:36.020 --> 00:14:39.940
Mens bergensfirmaet, de får jo da fullt bokettersyn.

176
00:14:40.020 --> 00:14:44.980
Og mind you, som han skattefyren som har tatt imot informasjonen

177
00:14:44.980 --> 00:14:47.900
fra denne angiveren, som han sier ...

178
00:14:47.980 --> 00:14:50.980
Det var jo ikke noe hold i det jeg fikk beskjed om derfra.

179
00:14:51.060 --> 00:14:53.980
Men bokettersynet i seg selv utløste jo andre ting.

180
00:14:54.060 --> 00:14:58.060
Så det var ikke som om det var riktig informasjon engang.

181
00:15:00.140 --> 00:15:03.980
Da det var 50 stykker i selskapet, så var det 49 som fikk redskaps.

182
00:15:04.060 --> 00:15:09.100
Hvis du får til de tingene, da er jeg ikke rørt, tenker du at du er gud da?

183
00:15:09.180 --> 00:15:12.980
Nei. Eller at du mister noen venner på veien.

184
00:15:13.060 --> 00:15:16.060
Det der er ikke nettverksbygging!

185
00:15:16.140 --> 00:15:22.140
Apropos nettverk, han hadde jo med Gudmund Hernes, hadde han ikke det?

186
00:15:22.220 --> 00:15:30.060
Så vi ser veldig mange maktpersoner her, er jo knyttet til Terje Røed Larsen.

187
00:15:30.140 --> 00:15:37.940
Hele dette komplekset ... Siden jeg akkurat har tanken ...

188
00:15:37.940 --> 00:15:46.500
Kona hans, Mona Juel, statsministeren, sier at han aldri har møtt Epstein.

189
00:15:46.580 --> 00:15:51.820
Men han er jo inhabil i alle saker som har med Mona Juel å gjøre.

190
00:15:51.900 --> 00:15:56.060
Så dette er jo noen som er veldig sentralt plassert i hele edderkoppnettverket

191
00:15:56.140 --> 00:15:59.100
som utgjør Arbeiderpartiet.

192
00:16:00.140 --> 00:16:04.900
Og med dette som bakteppe, så det er både jukset i Børd

193
00:16:04.980 --> 00:16:10.780
og luftslottet i Finnmark, som da kollapser og henger litt sammen ...

194
00:16:10.860 --> 00:16:17.300
Så kommer vi inn på 90-tallet, og da er det jo jaggu sånn at noen skal bygge hus.

195
00:16:17.380 --> 00:16:21.900
La oss ikke gå helt før, for helt på slutten av 80-tallet

196
00:16:21.980 --> 00:16:25.420
så gifter han seg med Mona Juel.

197
00:16:30.140 --> 00:16:34.100
Det var stygge greier, og det var litt kriminelt.

198
00:16:34.100 --> 00:16:36.820
Nå kommer han i posisjon!

199
00:16:36.840 --> 00:16:42.420
Herifra og ut blir det cash og penger og damer og alt du måtte drømme om.

200
00:16:42.500 --> 00:16:47.420
Ja, hun var en sånn ung og veldrein aspirant. Tolv år yngre, tror jeg.

201
00:16:47.500 --> 00:16:52.540
De gifter seg i 1989. Ja, det er hyggelig.

202
00:16:52.620 --> 00:16:58.500
Man under alle den gleden. Men hun starter jo sin karriere i ...

203
00:17:00.720 --> 00:17:03.560
Hva heter den, da? I UD.

204
00:17:03.680 --> 00:17:10.000
Det er på en måte der hun begynner sitt virke og sin jobb tilbake på 80-tallet.

205
00:17:10.120 --> 00:17:12.480
Helt på slutten av 80-tallet.

206
00:17:12.600 --> 00:17:18.920
De treffer vel hverandre, og så ender de opp med dette Midtøsten-eventyret sitt.

207
00:17:19.040 --> 00:17:23.120
Det er vel her vi er på vei inn nå, tenker jeg.

208
00:17:23.240 --> 00:17:29.880
Han salige Jagland, han skal bygge hus. Et norsk hus. Og det er jo gøy. Da trenger du snekker.

209
00:17:30.160 --> 00:17:37.040
Helt klart. Og her ble det vel faktisk litt pushback også for vår venn Terje.

210
00:17:37.160 --> 00:17:42.240
Og så, med andre ord ... Han satt jo ikke så fryktelig ...

211
00:17:42.360 --> 00:17:45.840
Det var ikke noen lang karriere. Det var en måned og litt.

212
00:17:45.960 --> 00:17:50.840
Og planleggingsminister, du. Ja, det var sånn superminister.

213
00:17:50.960 --> 00:17:57.760
Jeg tror det kom en Tore Tønne inn i bildet her etter hvert, som tok over en sånn rolle.

214
00:17:57.880 --> 00:18:00.040
Superministernes tid, dette. Vi hadde en til som skulle bygge det.

215
00:18:00.140 --> 00:18:05.940
Jeg husker ikke hva han heter, men det var også en sånn ordentlig smarting.

216
00:18:06.020 --> 00:18:10.020
Forsvant ut. Men han forsvant ikke ut på dette nivået, da.

217
00:18:10.100 --> 00:18:13.940
Eller, han forsvant ut, for han hadde ikke gjort det gærent nok.

218
00:18:14.020 --> 00:18:16.900
Ja, og her er jo selvfølgelig ... Du har jo helt rett.

219
00:18:16.980 --> 00:18:21.380
Det var ikke noe dokumentar på 80-tallet. Det var i 96 den dokumentaren kom.

220
00:18:21.460 --> 00:18:24.660
For det var den som gjorde at han måtte gå.

221
00:18:24.740 --> 00:18:29.780
Så denne svindleren fra Fafo blir da avslørt av ...

222
00:18:30.140 --> 00:18:33.060
Arbeiderpartiets rikskringkasting av alle ting.

223
00:18:33.140 --> 00:18:37.860
La oss spole litt tilbake for det opp gjennom 90-tallet.

224
00:18:38.560 --> 00:18:44.020
På tidlig 90-tall er han jo sterkt involvert i Midtøsten

225
00:18:44.100 --> 00:18:47.420
og forhandlinger mellom Israel og Palestina.

226
00:18:47.420 --> 00:18:53.740
Og det gjør han sammen med Mona Jul, og de driver hemmelige forhandlinger.

227
00:18:53.820 --> 00:18:59.780
I utgangspunktet høres jo det helt innafor ut, men så kommer det frem i etterkant.

228
00:19:00.140 --> 00:19:05.220
Han fløy jo bare rundt med et gullkort og brukte fryktelig mye penger

229
00:19:05.300 --> 00:19:13.380
på å tekkes masse mennesker, og en av de han tekket, det var kona til Per Los, tidligere leder.

230
00:19:13.400 --> 00:19:20.500
For hun hadde en stiftelse, og det er vel en av sjefene i Norsk Hydro som forteller at han ...

231
00:19:20.580 --> 00:19:22.780
Terje Ospensen, tror jeg.

232
00:19:22.860 --> 00:19:28.780
Han ble invitert her, kunne det være mulighet til å gjøre noe business og greier, og måtte møte denne kona.

233
00:19:30.140 --> 00:19:34.180
Det er ikke noe ... Denne klanen, som man kan si de er,

234
00:19:34.260 --> 00:19:39.300
de er gode den gangen for 18 mrd. norske kroner, så dette er ikke noe tull.

235
00:19:39.380 --> 00:19:44.460
Det første han får beskjed om på møtet, og dette er tydeligvis Terje Rød-Larsen klar over,

236
00:19:44.460 --> 00:19:52.100
det er at hun sier at "ja, vi skal ha 5 % av dette inni vår lille stiftelse".

237
00:19:52.180 --> 00:19:57.980
5 % av investeringer, 5 % av bidrag, 5 % av ditt og datt er forventet å gå i stiftelsen min.

238
00:20:00.140 --> 00:20:05.140
Terje Rød-Larsen ba meg komme, så jeg antok at dette var greit.

239
00:20:05.220 --> 00:20:08.540
Og så er det første jeg blir møtt med, et korrupsjonskrav.

240
00:20:08.620 --> 00:20:11.780
Og da har Terje gått ut av rommet!

241
00:20:11.860 --> 00:20:17.100
Ja, ikke sant. Nei, du kan så si. For meg.

242
00:20:20.160 --> 00:20:26.560
Han har skaffet seg mye gode kontakter, fordi han fikk en fredspris også.

243
00:20:26.640 --> 00:20:29.960
Jaggu gjorde han ikke det! Flaks.

244
00:20:30.140 --> 00:20:35.740
Den fredsprisen minner veldig om Fifas fredspris som delte ut under trekningen.

245
00:20:35.820 --> 00:20:38.940
Dette var Simon Peres sin fredspris eller noe sånt?

246
00:20:39.020 --> 00:20:43.140
Men det var noen penger, da? Det greina meg han oppkalt i skattemyndighetene?

247
00:20:43.220 --> 00:20:46.660
Det gjorde han ikke. Uflaks, da.

248
00:20:46.740 --> 00:20:51.540
Mona Juel, som også han delte denne prisen med, hun landa litt i klisteret.

249
00:20:51.620 --> 00:20:54.700
Så hun måtte faktisk tilbakebetale disse pengene.

250
00:20:54.700 --> 00:20:59.780
Mens han kom seg fint unna med å ikke gjøre noen ting.

251
00:21:00.140 --> 00:21:06.140
Og mye tyder vel på at han har hatt en del kickbag-avtaler.

252
00:21:06.220 --> 00:21:14.100
Hvor han skaffer finansiering fra norsk UD til noe som betaler han tilbake etterpå.

253
00:21:14.180 --> 00:21:18.140
Det er en helt genial løsning for å få penger.

254
00:21:18.220 --> 00:21:24.380
Ja. Nei, og dette er 90-tallet. Han blir stor stjerne.

255
00:21:24.460 --> 00:21:28.740
Er sånn utenrikspolitisk superhelt. Oslo-prosessen og Oslo-avtalen.

256
00:21:30.140 --> 00:21:38.140
Det handler om Mona får en egen musical på Broadway, gjør det ikke det?

257
00:21:38.220 --> 00:21:43.980
Jo, det er filmer og det er liksom ... Hva var den filmen het? Oslo, eller noe sånt?

258
00:21:44.060 --> 00:21:49.580
Det var veldig stilig, fløy rundt og var veldig fremoverlent. Og bare forhandla, forhandla.

259
00:21:49.660 --> 00:21:53.260
Fred i Midtøsten. Det ble ikke engang fred i Midtøsten.

260
00:21:53.340 --> 00:21:56.540
Nei, det ble ikke det. Men det ble mye penger.

261
00:22:00.140 --> 00:22:05.780
Konkdokumentaren som avslører faenskapet hans fra 80-tallet: "Og han må gå".

262
00:22:05.860 --> 00:22:10.240
Hvor han akkompagnerer sin egen avgang med en sutrete:

263
00:22:10.240 --> 00:22:14.580
"Dette har jeg ikke fortjent", som vel ble ganske kjent.

264
00:22:14.660 --> 00:22:19.340
Han hadde en pressekonferanse der hvor han lovte å svare på alle spørsmål.

265
00:22:19.420 --> 00:22:26.300
Men han svarte ikke på alt. Det var en del ting han passet på ikke å svare på.

266
00:22:26.380 --> 00:22:29.780
Som den nettverksbyggeren og influenseren han var, så ...

267
00:22:30.140 --> 00:22:36.940
Folk som er så arrogante at de sitter og spiser mens de svarer på spørsmål ...

268
00:22:37.020 --> 00:22:41.940
"Jeg kunne ikke brydd meg mindre." Det er signalet jeg sender.

269
00:22:42.020 --> 00:22:45.980
"Så skal jeg svare på alle spørsmål." Og alt dere sier, er riktig.

270
00:22:46.060 --> 00:22:51.740
Selvfølgelig skal man ikke opptre sånn som noen antyder.

271
00:22:51.820 --> 00:22:55.780
Så må du gå, da, i all den urettferdighet det er.

272
00:22:55.860 --> 00:22:58.860
Det hadde han jammen ikke fortjent. Da var han sittende i halvannen måned?

273
00:22:58.940 --> 00:22:59.860
Ja, 36 dager.

274
00:23:00.140 --> 00:23:05.340
Når du er ferdig, viser det seg at Økokrim etterforsker dette.

275
00:23:05.420 --> 00:23:10.140
Da vedtar du jammen boten derfra, gitt. På 50 000 kroner.

276
00:23:10.220 --> 00:23:13.940
For å ha gitt uriktige opplysninger i selvangivelsen.

277
00:23:14.020 --> 00:23:19.340
Det betyr fremdeles at han er 100 000 i pluss fra denne opsjonssendinga.

278
00:23:19.420 --> 00:23:24.740
Han hadde 150 000 nettoer fortjeneste på denne opsjonsavtalen

279
00:23:24.820 --> 00:23:28.900
etter å ha betalt gjelden sin. Du må bruke mer penger for å tjene mer penger.

280
00:23:30.140 --> 00:23:35.140
Men dette, mine venner, leder oss til noe så sjeldent som et lydklipp.

281
00:23:35.220 --> 00:23:41.180
Vi skal til en nyhetssending i år 2002, tror jeg.

282
00:23:41.200 --> 00:23:46.480
Terje Rød-Larsen, bestyrer FN-kontoret i Gaza, ønsker hvor mange penger

283
00:23:46.640 --> 00:23:52.560
Norge har gitt i årenes løp til Rød-Larsens kontor, vil kontrollkomiteen i Stortinget nå ha rede på.

284
00:23:52.560 --> 00:23:58.720
Formannen i Fremskrittspartiet har på egne vegne spurt UD om pengestrømmen til Midtøsten.

285
00:23:58.880 --> 00:24:00.140
Nå har han fått svar.

286
00:24:00.140 --> 00:24:05.340
Det blir veldig mange spørsmålstegn knyttet til penger

287
00:24:05.420 --> 00:24:08.980
og pengeoverføringer til de samme mennesker.

288
00:24:09.060 --> 00:24:13.740
Det er da, når vi senere vet om hvorledes han måtte gå av som statsråd,

289
00:24:13.820 --> 00:24:17.180
at en del bjeller ringer, og som gjør det nødvendig

290
00:24:17.260 --> 00:24:21.400
av kontrollhensyn å vurdere hvordan UD har oppført seg

291
00:24:21.420 --> 00:24:25.260
når det gjelder sin egen kontroll, og hvilke krav de har stilt

292
00:24:25.340 --> 00:24:29.060
til regnskap og revisjon, og til at pengene skal brukes forsvarlig.

293
00:24:30.140 --> 00:24:35.740
Bl.a. på at det i 1995 ble bevilget to store beløp til Unscoop.

294
00:24:35.820 --> 00:24:42.460
725 000 dollar i september, en måned senere 750 000 dollar.

295
00:24:42.540 --> 00:24:46.940
Riktignok er det usikkert om hele beløpet ble utbetalt samme år.

296
00:24:47.020 --> 00:24:51.580
De første pengene skulle være med på å opprette kontoret.

297
00:24:51.660 --> 00:24:55.540
Det var ingenting der. Det tok lang tid før byråkratiet i hovedkvarteret

298
00:24:55.620 --> 00:24:59.860
kunne komme med de store pengene som gikk til drift av denne virksomheten.

299
00:25:00.140 --> 00:25:03.140
Leder for kontrollkomiteen, SV, Sågodt Valle og de ni andre i komiteen

300
00:25:03.260 --> 00:25:07.300
gir nå Utenriksdepartementet frist på én uke til å svare på spørsmålene.

301
00:25:07.380 --> 00:25:10.180
Først når svarene foreligger, tar komiteen stilling til

302
00:25:10.260 --> 00:25:12.700
om Stortinget bør gå videre med saken.

303
00:25:12.780 --> 00:25:16.660
Komiteen vil nå ha oversikt over alle norske bevilgninger til Peri-senteret,

304
00:25:16.740 --> 00:25:19.780
betingelser knyttet til disse, og hvilken kontroll det har vært med

305
00:25:19.860 --> 00:25:22.300
at pengene er brukt etter forutsetningene.

306
00:25:22.380 --> 00:25:25.620
Komiteen vil også vite hvilke andre organisasjoner og stiftelser

307
00:25:25.700 --> 00:25:30.060
som har mottatt støtte til fredsarbeid i Midtøsten, og kriteriene for å få slik støtte.

308
00:25:30.100 --> 00:25:34.600
Også om å få vite hva som skjedde da Mona Jul ble ansatt som ambassadør i Israel.

309
00:25:34.680 --> 00:25:40.160
Carly Hagen sier at det er viktig å få vite om ansettelsen skjedde etter normale prosedyrer,

310
00:25:40.240 --> 00:25:44.960
eller om det er grunn til å se nærmere på tidligere utenriksminister Turbin Jaglands rolle.

311
00:25:45.040 --> 00:25:48.480
Ågot Valle er opptatt av at det skal være et formelt korrekt forhold mellom Stortinget

312
00:25:48.560 --> 00:25:50.560
og Utenriksdepartementet i saken.

313
00:25:50.640 --> 00:26:00.040
Men jeg syns det er fryktelig viktig at vi har ryddighet rundt særlige bevilgninger som er gjort at alle kan ha tillit til, av pengene,

314
00:26:00.140 --> 00:26:02.940
og at den går til det den skal gå til.

315
00:26:03.020 --> 00:26:06.900
Kjell Engebretsen sier det er uproblematisk også for Arbeiderpartiet å stille seg bak spørsmålene til UD.

316
00:26:06.980 --> 00:26:10.860
Vi vet ikke om det er grunnlag for kritikk. Det er derfor vi sender dette brevet,

317
00:26:10.940 --> 00:26:13.940
for å få saken utdypet, slik at vi får et grep om hva som egentlig har skjedd.

318
00:26:13.940 --> 00:26:17.420
Dette minnet nesten om dagen i nåtiden?

319
00:26:17.420 --> 00:26:23.180
Ja, den kunne like godt gått i dag. Men dette var altså i 2002.

320
00:26:23.260 --> 00:26:28.060
Og da er jo spørsmålet ... La meg innlede det med en tweet.

321
00:26:30.160 --> 00:26:35.400
Fra en av disse Økonom-Andreassen-brødrene, Jan Ludvig i dette tilfellet.

322
00:26:35.520 --> 00:26:40.200
Som jeg for øvrig syns har vært veldig sånn poengtert og på ballen

323
00:26:40.320 --> 00:26:43.200
og litt sånn ikke mainstream-lojal.

324
00:26:43.320 --> 00:26:47.320
Liksom sjokkert mann, som bare: Hva i helvete er det som skjer her?

325
00:26:47.320 --> 00:26:54.120
Og så sier han i en tweet: Her har ikke pressen vært på ballen i det hele tatt.

326
00:26:55.120 --> 00:27:00.080
Det er liksom Ness og podkaster og press utenfra, og det er liksom ...

327
00:27:00.120 --> 00:27:03.360
Hvor faen er pressen? Og så kommer det et svar nedenfra,

328
00:27:03.480 --> 00:27:06.400
og dette er sånn NPC-opplegg i mitt hode:

329
00:27:06.400 --> 00:27:11.720
Hæ? Pressen er jo super på ballen! De er jo der hele tiden, liksom!

330
00:27:11.720 --> 00:27:16.160
Hvilken planet bor du på? Hvordan går det an å si noe sånt?

331
00:27:16.280 --> 00:27:20.440
Fordi disse tingene ... Dette er fra 2002, og da er vi 10 år etter,

332
00:27:20.560 --> 00:27:26.120
vi er 15 år etter første gang han svindler offentlig. Han er en banditt.

333
00:27:26.120 --> 00:27:29.120
Det er helt åpenbart, ikke sant?

334
00:27:30.140 --> 00:27:35.000
Da til et punkt. For det vi merker oss, er at mannen er

335
00:27:35.080 --> 00:27:39.260
en sjarmerende nettverksbygger, og han er åpenbart flink til det.

336
00:27:39.260 --> 00:27:46.980
Men Peter-prinsippet peker også mot at man forfremmes til sitt inkompetansenivå.

337
00:27:46.980 --> 00:27:50.520
Så den flinke nettverksbyggeren som alle legger merke til,

338
00:27:50.520 --> 00:27:55.320
blir dyttet opp i en fremskutt posisjon, og så er det bare det at mannen er korrupt.

339
00:27:55.400 --> 00:28:00.040
Og så får du det du ber om, da. I 96, i 2002, hele veien videre.

340
00:28:00.140 --> 00:28:02.820
Så kommer du til de greiene vi har i dag.

341
00:28:02.820 --> 00:28:06.780
Jeg merket i klippet at Jagland ble nevnt.

342
00:28:06.860 --> 00:28:12.940
Den mannen er nå under etterforskning for grov korrupsjon, så det er litt av en gjeng.

343
00:28:13.020 --> 00:28:16.700
Ja, og nå må vi være forsiktige med hva vi antyder med Jagland,

344
00:28:16.780 --> 00:28:22.940
for ingen er dømt ennå, men et eller annet sted mellom korrupsjon og spionasje.

345
00:28:23.020 --> 00:28:29.100
Ja, vær så god. Siden du var inne på Andreassen, som da faktisk tar rollen og sier at jeg er korrupt.

346
00:28:30.160 --> 00:28:36.440
Det er noe tull. For å bli litt ut på et sidespor:

347
00:28:36.560 --> 00:28:40.440
Det er noen som gjør det nå. De som gjør det,

348
00:28:40.460 --> 00:28:45.500
er de som ikke har noen ting å tjene på å gjøre det, men som har ressurser.

349
00:28:45.500 --> 00:28:51.360
Folk som bare har det som trengs, og som har ryggrad og moral nok

350
00:28:51.480 --> 00:28:56.040
til å gjøre det, selv om de ikke tjener noe.

351
00:28:56.160 --> 00:29:00.080
Det er Andreassen, det er Erik Furuseth, som har vært ...

352
00:29:00.140 --> 00:29:05.300
Gått et par runder podkast og han har vært sinna! Eller flyforbanna.

353
00:29:05.380 --> 00:29:14.820
Jeg sa til ham, eller i omtalen, at han virket ikke oppbrakt, han virket flyforbanna.

354
00:29:14.820 --> 00:29:19.220
Da svarte han: Ja, det er jeg. Så linket han et avisinnlegg i nettavisen

355
00:29:19.300 --> 00:29:23.780
hvor han skriver at han er flyforbanna. Mannen sitter jo og rister.

356
00:29:23.860 --> 00:29:29.780
Min holdning er at det er godt at vi har redaktørstyrte medier som virkelig kan grave opp det.

357
00:29:30.160 --> 00:29:35.080
Ta med et par stykker til, for vi har Dick Leipzigtz.

358
00:29:35.200 --> 00:29:40.000
Egen regning, egen moralsk ryggrad bærer og fremmer og pusher frem.

359
00:29:40.120 --> 00:29:42.600
De skitne kapitalistene.

360
00:29:42.720 --> 00:29:47.680
Og så har vi Stian Rustad. Det begynte jo å bli litt tungt.

361
00:29:47.700 --> 00:29:53.320
Han har vært nødt til å ansette en tidligere PST-livvakt til å følge seg rundt på hele tiden nå.

362
00:29:53.440 --> 00:29:59.960
Det er fordi han har involvert seg mye i Myanmar-saken, og nå ser han på UD-greiene i tillegg.

363
00:30:00.160 --> 00:30:04.200
Men dette er folk som har null gevinst.

364
00:30:04.320 --> 00:30:05.720
Bare personlig belastning.

365
00:30:05.720 --> 00:30:09.840
Men de går inn, de velger å gjøre det allikevel, fordi det er det rette å gjøre.

366
00:30:09.960 --> 00:30:13.840
Dette syns jeg kanskje noen på venstresiden skal få lov til å svare litt for,

367
00:30:13.960 --> 00:30:17.120
for dette er de onde kapitalistene.

368
00:30:17.240 --> 00:30:23.200
Skal vi være litt presise, for når vi sier venstresiden, og det er i og for seg greit,

369
00:30:23.320 --> 00:30:29.920
men det er en sånn utenrikspolit... Hva er det han Terje Tvedt kaller det?

370
00:30:30.140 --> 00:30:36.300
Humanitærpolitisk kompleks. Nok en Terje, forresten.

371
00:30:36.380 --> 00:30:39.340
Ja, en bedre Terje.

372
00:30:39.420 --> 00:30:48.420
Det begrepet syns jeg var veldig treffende. Det humanitærpolitiske komplekset.

373
00:30:48.500 --> 00:30:54.580
For dette er jo en nettverksorientert greie hvor det renner mye penger gjennom.

374
00:30:54.660 --> 00:30:59.060
Det er ikke så helt klart mandat, det er ikke så lett å måle effekten av de tingene.

375
00:31:00.160 --> 00:31:04.460
Alle de folkene det holder på med. Det er en magnet for snusk.

376
00:31:04.480 --> 00:31:10.160
Ja visst, faen. Og for å bringe inn gamle Freedman også:

377
00:31:10.280 --> 00:31:14.920
Den verste måten å bruke penger på er å bruke andres penger på andre.

378
00:31:14.920 --> 00:31:21.080
Og hvis vi i tillegg har et vagt oppdrag, er det fort gjort å skjære krem av kaka.

379
00:31:21.200 --> 00:31:26.240
Jeg hørte litt på Ness i går mens jeg vasket kjøkkenet og lagde mat.

380
00:31:26.400 --> 00:31:31.160
Der har han jo sin eminente redaktør og Robert Mood på besøk.

381
00:31:31.240 --> 00:31:35.480
Og så sier han godeste ... Lurås.

382
00:31:35.560 --> 00:31:40.640
Lurås, ja. Han er ikke så minneverdig for meg til vanlig.

383
00:31:40.720 --> 00:31:47.160
Man putter pengene og gjør for private identiteter til å gjøre en del oppgaver.

384
00:31:47.240 --> 00:31:52.240
For hvis det skal gjøres gjennom det offisielle byråkratiet hele veien, så går det ikke.

385
00:31:52.320 --> 00:31:56.280
Da får man det ikke til. Det er et sykdomstegn for seg selv.

386
00:31:56.400 --> 00:32:02.120
Problemet er at hvis man lager systemet sånn, så lager man jaggu takhøyden høyfor

387
00:32:02.200 --> 00:32:08.040
og lager alle insentivene som skal til for at det skal bli mye snusk på veien også.

388
00:32:08.120 --> 00:32:14.000
Og her rakk vel Lurås opphånda sjøl og sa at jeg også har vært del av dette komplekset

389
00:32:14.080 --> 00:32:20.240
som sånn utenrikspolitisk størrelse. Sånn jeg ikke er fri for synde-type ting.

390
00:32:20.320 --> 00:32:26.280
Og jammen var han mild i kritikken. Han var vesentlig mildere enn det er grunnlag for.

391
00:32:26.400 --> 00:32:32.440
Det kan være fordi han er pressa, og det var noen som sa

392
00:32:32.520 --> 00:32:35.400
at det er veldig deilig å være pressa oppi dette her.

393
00:32:35.480 --> 00:32:39.940
Du har ikke lyst til å bite UD i hånda, for de tar deg med på de feteste turene.

394
00:32:39.940 --> 00:32:47.120
Du trenger ikke å møte opp på en fabrikksal oppe i Folgefonna eller hvor pokker han er.

395
00:32:47.200 --> 00:32:52.000
Du blir med og flyr til varme strøk og kule steder og fete middager.

396
00:32:52.080 --> 00:32:56.320
Det er masse sånne ting hvis du bare har de rette kontaktene.

397
00:32:56.400 --> 00:32:58.600
Du har ikke lyst til å tråkke de på tæra.

398
00:32:58.680 --> 00:33:05.160
Men vi har jo en hale som svever i luften her, og grisen, den heter Ytre Sentrum.

399
00:33:05.240 --> 00:33:11.200
Det er Høyre og Arbeiderpartiet og tilstøtende partier

400
00:33:11.280 --> 00:33:16.440
som sitter med og i makt, og har vent seg til dette konklomeratet,

401
00:33:16.520 --> 00:33:21.120
der man kan få fete stillinger etterpå, enten du heter Jagland eller Brende

402
00:33:21.200 --> 00:33:26.040
eller Røde-Larsen eller Stoltenberg eller Støre, eller hvem du er. Får du feite jobber der.

403
00:33:26.400 --> 00:33:28.800
Merkelig at hun ikke har dukket opp i noen filer.

404
00:33:28.880 --> 00:33:31.280
Hun er for gammel, det er mulig.

405
00:33:31.360 --> 00:33:35.320
Jeg har stilt det spørsmålet, men hun er for gammel!

406
00:33:35.320 --> 00:33:41.200
Men spørsmålet her er jo sånn én: Jeg har aldri egentlig hatt stor tillit til

407
00:33:41.280 --> 00:33:43.820
Jaglands vurderingsevne, for han virker jo så helt ko-ko.

408
00:33:43.820 --> 00:33:50.440
Men han var nå statsminister på et tidspunkt, og da velger han altså å hente inn

409
00:33:50.520 --> 00:33:55.320
Terje Rød Larsen som superstatsråd, som Jagland utvilsomt kjente godt.

410
00:33:56.420 --> 00:34:00.900
Han må ha visst. Like fullt så trekker han denne fyren inn.

411
00:34:01.060 --> 00:34:04.460
Og det er jo på basis av glorien fra Oslo-prosessen.

412
00:34:04.580 --> 00:34:10.580
Men da er spørsmålet, da: Dette ytre sentrum-konglomeratet er da en sånn boble

413
00:34:10.700 --> 00:34:15.260
hvor det virker som man opplever seg helt usårbar for kritikk

414
00:34:15.380 --> 00:34:20.540
og kan skalte og valte som man vil og ta med kompiser inn og sende dem til kurs i posisjoner i Midtøsten

415
00:34:20.660 --> 00:34:26.180
eller New York eller hva det er for noe. Hva i helvete foregår i huet til Jagland på dette tidspunktet?

416
00:34:26.360 --> 00:34:31.780
Og hva i helvete foregår i huet på alle de andre i dette ytre sentrum-konglomeratet

417
00:34:31.820 --> 00:34:35.940
gjennom de påfølgende 30 år, som gjør at de fortsetter å utnevne

418
00:34:36.060 --> 00:34:41.460
disse korrupte menneskene til alt mulig rart av prestisjetunge posisjoner

419
00:34:41.580 --> 00:34:44.060
og makt og innflytelse og nettverk.

420
00:34:44.180 --> 00:34:46.780
Dette er jo premieeksemplet på failing upwards.

421
00:34:46.800 --> 00:34:52.900
Ja, virkelig. Du feiler til et høyere nivå hver gang du feiler.

422
00:34:52.920 --> 00:34:56.080
Og det er sånn du kan gjøre i politikken. Det er ikke så mange andre steder det fungerer.

423
00:34:56.420 --> 00:34:59.860
Du kan gjøre det i det offentlige. Men jeg holdt på å si:

424
00:34:59.940 --> 00:35:04.700
Vi har vel mere på Rød-Larsen nå? Har vi ikke det? Gjett om!

425
00:35:04.780 --> 00:35:12.860
Vi er 20 år unna dagens begivenheter. Og vi er 40 minutter inn i episoden.

426
00:35:13.020 --> 00:35:19.500
Dette kan bli en lang en. Fordi det vår venn Rød-Larsen gjør,

427
00:35:19.580 --> 00:35:25.380
det er jo å opprette IPI, International Peace Institute.

428
00:35:26.400 --> 00:35:29.800
Hvem kan mistenke en slik mann?

429
00:35:29.920 --> 00:35:34.520
Og da begynner Norge å støtte det og putte penger i det.

430
00:35:34.640 --> 00:35:40.800
Noen som vil gjette hvem som jobbet i UD og var ansvarlig for å flytte pengene dit?

431
00:35:40.920 --> 00:35:44.400
Var det under jaglandstid, kanskje? Nei, nå er vi ...

432
00:35:44.400 --> 00:35:48.400
Nei, vi er litt senere. Støre og Barten.

433
00:35:48.400 --> 00:35:54.800
Men UD har sine egne budsjetter som de flytter pengene på. Mona jul!

434
00:35:56.400 --> 00:36:00.880
Mona har vært involvert i det? Ja! Hun har sendt penger til mannen sin.

435
00:36:00.960 --> 00:36:09.040
Og dette etter å ha gjort en habilitetsvurdering hvor de fant ut at "nei, det var ikke et problem"!

436
00:36:09.120 --> 00:36:13.920
"Nei, men han hadde jo vært gift før, så det klarte ikke her med habilitets..."

437
00:36:14.000 --> 00:36:18.120
Dette sklir igjennom dette systemet uten at noen reagerer.

438
00:36:18.200 --> 00:36:23.160
Det er bra disse politikerne tenker at de skal granske seg selv, da.

439
00:36:26.400 --> 00:36:29.800
Dette må jo være en vekker for folk i Norge.

440
00:36:29.880 --> 00:36:33.800
Jeg tror nordmenn går rundt og tror at "korrupsjon har vi ikke i Norge".

441
00:36:33.880 --> 00:36:36.520
Det så vi på andre steder.

442
00:36:36.600 --> 00:36:42.120
Jeg skal poengtere noe med det etterpå, men for å ikke avbryte skal jeg ta det seinere.

443
00:36:42.200 --> 00:36:44.320
Nei da, det var bare en kjapp kommentar akkurat nå.

444
00:36:44.320 --> 00:36:47.360
Men jeg tror jo de som ikke har våknet helt ennå,

445
00:36:47.440 --> 00:36:52.280
det er de som er innsauset tilstrekkelig i ytre sentrum-bobla.

446
00:36:52.360 --> 00:36:56.280
Og også denne fyren som kommenterte tweeten fra Andreassen.

447
00:36:56.400 --> 00:37:01.600
Og helt sånn vantro med at "mediene dekker jo dette 180 000 %,"

448
00:37:01.680 --> 00:37:04.440
"så hva er det du snakker om?".

449
00:37:05.120 --> 00:37:08.960
Det er at disse ballene har ligget på banen i 25 år.

450
00:37:09.040 --> 00:37:14.160
Det er derfor man kritiserer pressen for ikke å ha gjort noe med dette tidligere.

451
00:37:14.160 --> 00:37:21.160
Og dette IP, fredsinstituttet til Rød-Larsen, det er altså et sånt korrupsjonshøl.

452
00:37:21.240 --> 00:37:26.320
Så én ting er at det har rent penger fra UD inn. Der varierer anslaget.

453
00:37:26.440 --> 00:37:34.080
Men det er minst 116 millioner, og noen steder anslås det at det er 150.

454
00:37:34.160 --> 00:37:37.440
Og så har de ikke rent penger inn bare derifra.

455
00:37:37.520 --> 00:37:40.120
De har fått penger fra alt mulig annet rart også.

456
00:37:40.120 --> 00:37:43.800
Inklusive Epstein sjøl? Ja, inklusiv Epstein.

457
00:37:43.880 --> 00:37:48.080
Mange har jo mistanke om hvorfor det rant penger.

458
00:37:48.160 --> 00:37:52.960
For dette IPI, de tok inn praktikanter. Jaggu gjorde de ikke det?

459
00:37:56.460 --> 00:38:00.380
Som helst bakgrunn, på kortvarige oppdrag.

460
00:38:00.500 --> 00:38:07.020
Og så var deres ... De måtte alltid være med og ta bilder i FN-bygget og sånn.

461
00:38:07.020 --> 00:38:11.580
Så de ble tatt bilder av, og de bildene ble sendt til Epstein.

462
00:38:11.700 --> 00:38:15.660
Ja, og nå begynner dette her å lukte trafficking.

463
00:38:15.780 --> 00:38:20.020
Normal diplomatisk aktivitet, som Jagland ville kalt det.

464
00:38:20.140 --> 00:38:26.100
Nå begynner dette her å lukte skikkelig av trafficking, og det er ikke bare det.

465
00:38:26.460 --> 00:38:32.900
Det ser ut som han er mannen som har forsynt Epstein med unge damer til misbruk i mange år.

466
00:38:33.020 --> 00:38:38.140
Og her kommer det jo inn at det var en ansatt som syntes dette var rart,

467
00:38:38.260 --> 00:38:42.260
at det kom helt ukvalifiserte, men svært vakre østeuropeiske kvinner inn,

468
00:38:42.380 --> 00:38:46.940
som veldig kortsiktige ansatte i IPI. Til stadighet, og som ble tatt bilder av,

469
00:38:47.060 --> 00:38:52.260
og det ble sendt til Epstein. Og vedkommende ansatte tenkte at dette var grunnlag for

470
00:38:52.380 --> 00:38:56.340
en liten varsling til Utenriksdepartementet, og utenriksministeren,

471
00:38:56.440 --> 00:38:59.480
på den tiden var Ine Marie Søreide.

472
00:38:59.480 --> 00:39:03.440
Søreide reagerte for så vidt, for hun sendte dette videre.

473
00:39:03.440 --> 00:39:06.880
Og bevarte tilliten til Juel og Røde-Larsen.

474
00:39:07.000 --> 00:39:12.000
For det hun ikke gjorde, det var å sette ned foten og si:

475
00:39:12.120 --> 00:39:17.080
Hei, nå må vi stoppe overføringer. Nå må vi kalle inn Mona Juel på teppet.

476
00:39:17.200 --> 00:39:21.800
Nå må vi ta en prat med amerikanske påtalemyndigheter,

477
00:39:21.920 --> 00:39:26.320
for her har vi noe som ligner på en edderkopp i et ...

478
00:39:26.440 --> 00:39:31.960
Ingen av de tingene skjer, hun bare sender det videre til noen andre.

479
00:39:31.960 --> 00:39:39.440
Hun sender det vel til statsadvokaten, tror jeg. Det er jo greit, det er sikkert riktig handlemåte.

480
00:39:39.520 --> 00:39:45.360
Du skal sette det, men du må ta tak i ditt eget departement også.

481
00:39:45.440 --> 00:39:52.360
Og si at hva er dette, her kan ikke vi overføre penger, for dette ser ikke bra ut.

482
00:39:56.440 --> 00:40:01.160
Han har vært inhabil, fordi hun er jo bestevenninna til Mona Juel.

483
00:40:01.240 --> 00:40:04.760
Ja, stemmer det. Det var ... Der var det!

484
00:40:04.840 --> 00:40:09.560
Bestevenninne, i hvert fall. Der var det et ledd til i edderkoppnettet.

485
00:40:09.640 --> 00:40:12.480
Oi, oi, oi. Hun er ubeleiliget.

486
00:40:12.560 --> 00:40:17.360
Jeg legger merke til en morsom detalj om denne ypi, og det er at Røde-Larsen skal ha

487
00:40:17.440 --> 00:40:22.400
tatt ut 6 700 000 dollar i lønn i den perioden han var i.

488
00:40:22.480 --> 00:40:26.080
Sånn 67 millioner kroner. Har du tatt ut det i lønn i det siste?

489
00:40:26.440 --> 00:40:31.440
Jeg syns det var hyggelig, men jeg skjønner ikke at noen sender skattepengene dit.

490
00:40:31.520 --> 00:40:34.240
Jeg ville heller ikke sendt pengene dit.

491
00:40:34.320 --> 00:40:37.280
Så er det spørsmålet om hvor mye av pengene kommer fra norsk UD?

492
00:40:37.360 --> 00:40:41.280
Og hvor mye kommer fra trafficking for Eppstein?

493
00:40:41.360 --> 00:40:44.480
La oss bare ta de to tallene i sammenheng, da.

494
00:40:44.560 --> 00:40:49.080
La oss si det lave anslaget på penger fra UD: 116 millioner kroner.

495
00:40:49.160 --> 00:40:51.840
Lønn til Røde-Larsen: 67 millioner kroner.

496
00:40:51.920 --> 00:40:55.680
Noenlunde samme størrelsesorden, det, da. Det er samme størrelsesorden, gitt!

497
00:40:56.480 --> 00:41:02.440
Det er det utenriksministrene som har sittet gjennom denne perioden, som har ansvaret for.

498
00:41:02.520 --> 00:41:10.440
Der er det vel verdt å påpeke at spesielt etter det stortingsinnlegget ...

499
00:41:10.440 --> 00:41:16.280
Ine Marie Holt, skulle vi spille av det også, bare for moro skyld?

500
00:41:16.360 --> 00:41:24.120
Nå skal vi tilbake til 2021, og Bjørnar Moxnes har vært ute og kritisert UD og måten ...

501
00:41:26.480 --> 00:41:29.640
Det er litt mye penger som flytter?

502
00:41:29.720 --> 00:41:33.640
La oss høre den kommende Høyre-leder snakke.

503
00:41:34.640 --> 00:41:39.760
Det bringer meg til et poeng som Moxnes hadde.

504
00:41:39.840 --> 00:41:42.320
Han snakker om et elitediplomatiprosjekt,

505
00:41:42.400 --> 00:41:46.560
og at norske diplomater skalter og valter med norske interesser.

506
00:41:47.100 --> 00:41:50.320
Det er en karakteristikk jeg tar sterk avstand fra.

507
00:41:50.400 --> 00:41:55.400
Jeg vil også understreke at nettopp det at vi klarerer instrukser i politisk ledelse,

508
00:41:56.480 --> 00:41:59.040
klare føringer for arbeidet vårt i Sikkerhetsrådet,

509
00:41:59.200 --> 00:42:01.600
det er jo den demokratiske forankringa.

510
00:42:01.600 --> 00:42:03.480
Norske diplomater opererer jo ikke på egen hånd,

511
00:42:03.480 --> 00:42:06.100
de opererer på instruks fra departementet.

512
00:42:06.100 --> 00:42:11.200
Hvis det er sånn at representanten Moxnes er uenig i det norske diplomater gjør ute,

513
00:42:11.200 --> 00:42:15.000
så er det den norske regjeringa som er ansvarlig for det, ikke norske diplomater.

514
00:42:15.120 --> 00:42:22.200
Jeg skjønner at representanten Moxnes ønsker å på sedvanlig vis konstruere ord og begreper

515
00:42:22.320 --> 00:42:26.360
som han syns kan funke godt i en tabloid hverdag, men på vegne av ...

516
00:42:26.480 --> 00:42:31.560
Dyktige, kompetente, dedikerte og flinke norske diplomater

517
00:42:31.640 --> 00:42:35.320
som hver dag tar vare på norske interesser for oss ute.

518
00:42:35.400 --> 00:42:39.320
De karakteristikkene begynner jeg å bli ganske lei av å høre.

519
00:42:39.400 --> 00:42:43.040
Og jeg håper at representanten Moxnes kan legge seg på et litt annet debattnivå.

520
00:42:43.040 --> 00:42:45.840
Her er hva Moxnes faktisk sa:

521
00:42:45.880 --> 00:42:49.680
Forankring av og åpenhet om sikkerhetsrådspolitikken er viktig,

522
00:42:49.760 --> 00:42:52.400
fordi Sikkerhetsrådet fatter store og viktige beslutninger,

523
00:42:52.440 --> 00:42:56.560
som gjerne er folkerettslig bindende for Norge, men også fordi forankring og åpenhet

524
00:42:57.080 --> 00:43:01.280
Det vil gjøre Norge mindre sårbart i en stadig mer krevende verden

525
00:43:01.360 --> 00:43:04.320
av motsetninger, konflikter og kryssende interesser.

526
00:43:04.400 --> 00:43:08.200
Men det tar ikke regjeringa tilstrekkelig på alvor.

527
00:43:08.200 --> 00:43:12.540
Først i midten av desember, knappe tre uker før Norge tiltrådte i rådet,

528
00:43:12.540 --> 00:43:17.240
så tok utenriksministeren seg bryet med å holde en redegjørelse for Stortinget.

529
00:43:17.240 --> 00:43:22.080
Hun har hatt altså helt siden juni på seg. Hvorfor så seint?

530
00:43:22.160 --> 00:43:26.960
Jo, kanskje fordi statsråden ikke ser noen grunn til å involvere det norske folk i det

531
00:43:27.080 --> 00:43:32.320
statsråden og diplomatene i New York nå skal holde på med i den kommende perioden.

532
00:43:32.400 --> 00:43:36.560
Derfor er det positivt at vi i dag får med oss Stortinget på å innføre en ordning

533
00:43:36.640 --> 00:43:40.560
der regjeringa må legge fram viktige saker og satsingsområder til orientering og debatt

534
00:43:40.640 --> 00:43:44.040
i Stortinget i forkant av behandling i Sikkerhetsrådet.

535
00:43:44.120 --> 00:43:47.600
Og det må gjøres i åpenhet, så det norske folk får vite hva som skjer,

536
00:43:47.600 --> 00:43:54.120
heller enn å svinge innom den lukka utenriks- og forsvarskomiteen for, i realiteten, sandpåstrøing.

537
00:43:57.080 --> 00:44:05.560
Det er også viktig fordi vi risikerer, som Rødt har advart mot flere ganger før,

538
00:44:06.440 --> 00:44:11.000
at Norge går på samme smell som sist periode i rådet,

539
00:44:11.080 --> 00:44:17.520
da Norge ivret for stormannskonsensus og var lojale mot USA i ett og alt.

540
00:44:18.380 --> 00:44:22.720
Med den USA-lojaliteten som den nåværende regjeringa utviser i sikkerhetspolitikken,

541
00:44:22.800 --> 00:44:26.720
er det grunn til å tro at Norge vil gjøre det samme igjen.

542
00:44:27.080 --> 00:44:30.880
Det er ikke mindre problematisk av at motsetningen i Sikkerhetsrådet

543
00:44:30.960 --> 00:44:36.480
og stormaktenes trenering av arbeidet har økt betraktelig siden 2002.

544
00:44:36.560 --> 00:44:42.360
Etter å ha hørt på statsrådens redegjørelse før jul, ble jeg ikke mindre bekymra

545
00:44:42.360 --> 00:44:47.060
for hvordan dette elitediplomatiprosjektet kommer til å gå.

546
00:44:47.140 --> 00:44:52.440
Derfor er det uheldig, mener vi, at vi i dag ikke får med oss stortingsflertallet på

547
00:44:52.520 --> 00:44:57.000
å innføre et politisk totalregnskap over de avtalene Norge har inngått med tvilsomme regimer.

548
00:44:57.080 --> 00:45:00.080
For å få en plass ved de mektiges bord.

549
00:45:00.200 --> 00:45:05.080
Statsråden har mange ganger, og sist ved redegjørelsen om Sikkerhetsrådet før jul,

550
00:45:05.160 --> 00:45:09.280
skrytt av Norges åpenhet og om de økonomiske kostnadene,

551
00:45:09.360 --> 00:45:13.960
men det er jo et spill for galleriet, så lenge statsråden ikke sier noe om

552
00:45:13.960 --> 00:45:18.840
de politiske kostnadene som statsråden og diplomatkorpset har påført Norge

553
00:45:18.920 --> 00:45:22.560
for å få denne plassen i Sikkerhetsrådet.

554
00:45:22.640 --> 00:45:26.000
Som svar på dette her, så snakker ministeren og konsensuspartiene, Høyre og Arbeiderpartiet,

555
00:45:27.080 --> 00:45:30.000
mye om diplomatisk sedvane.

556
00:45:30.080 --> 00:45:35.600
Det er nok en del med diplomatisk sedvane som kunne trenge et kritisk blikk.

557
00:45:35.600 --> 00:45:41.680
Men kanskje viktigst: Vi kan ikke overlate politikken til et knippe toppdiplomater i New York

558
00:45:41.760 --> 00:45:47.360
uten å vite hvilke forpliktelser de har inngått med andre land på våre vegne.

559
00:45:47.440 --> 00:45:51.600
Derfor er det viktig og veldig bra at Riksrevisjonen nå gjennomgår

560
00:45:51.680 --> 00:45:56.880
departementets støtte til IPI og FN-ambassadør Mona Juhls' ektemann Terror Larsen.

561
00:45:57.320 --> 00:46:01.360
Men bildet av denne politiske elitens skalting

562
00:46:01.440 --> 00:46:05.280
og valgting med fellesskapets ressurser blir ikke komplett før vi også vet

563
00:46:05.280 --> 00:46:10.440
hvilke politiske hestehandler de har inngått for å sikre oss en plass i Rådet

564
00:46:10.520 --> 00:46:14.880
og når de skal arrestere Norge i New York de neste to årene.

565
00:46:14.960 --> 00:46:18.200
Hvordan kan vi være helt trygge på at diplomater som dem tar beslutninger

566
00:46:18.200 --> 00:46:22.480
som er i Norges interesse, etter at de i flere tiår har tatt beslutninger

567
00:46:22.560 --> 00:46:27.000
som først og fremst har gagnet dem selv? Det, president, kan ikke Stortinget.

568
00:46:27.080 --> 00:46:32.880
Når flertallet i dag stemmer ned vårt forslag om mer åpenhet på feltet

569
00:46:33.440 --> 00:46:36.560
og innføring av et politisk totalregnskap.

570
00:46:36.640 --> 00:46:41.600
Jeg vil ta ordet på to områder, egentlig. Det ene er det som blir sagt om

571
00:46:41.680 --> 00:46:47.840
norske diplomater, og grunnen til at jeg reagerer så vidt sterkt på de beskrivelsene,

572
00:46:47.920 --> 00:46:53.920
er at det er en del av elitekonspirasjonsteori som vi ser i veldig mange land.

573
00:46:54.020 --> 00:46:57.820
Når det bringes inn som en del av norsk utenrikspolitikk på den måten

574
00:46:58.500 --> 00:47:03.340
som det blir gjort for representanten fra Rødt her i dag, så reagerer jeg veldig på det.

575
00:47:03.460 --> 00:47:08.500
Ja, president, altså begrepet elite er ikke en konspirasjon, det er et begrep.

576
00:47:08.500 --> 00:47:12.900
Det beskrives i en del av samfunnet vårt. Det brukes jevnlig i samfunnsvitenskap

577
00:47:13.020 --> 00:47:18.780
for å beskrive eliter innen både politikk, diplomati og andre samfunnssektorer.

578
00:47:18.900 --> 00:47:23.980
Det er et faktum at det fins noen elitediplomater, også i New York, bl.a. har vi ...

579
00:47:24.020 --> 00:47:27.020
Kjennskap til Terje Rød-Larsen, til Mona Juel.

580
00:47:27.020 --> 00:47:31.220
Det er ofte en viss elitesirkulasjon mellom ulike eliter. Heller ingen konspirasjon.

581
00:47:31.300 --> 00:47:35.940
Det er jo et faktum at Juel deltok på Nicolai Tangens Back to University,

582
00:47:35.940 --> 00:47:39.580
på skattebetalernes regning for et par år siden.

583
00:47:39.660 --> 00:47:42.400
Altså et faktum at det har vært grove avsløringer.

584
00:47:42.400 --> 00:47:47.940
Når det gjelder pengebruken til IPI, som altså Terje Rød-Larsen har vært leder for,

585
00:47:47.940 --> 00:47:53.940
vi har mottatt omkring, ja, 116 millioner kroner fra UD i hans lederperiode.

586
00:47:54.480 --> 00:47:56.400
Han har henta ut 45 millioner i samme periode.

587
00:47:56.480 --> 00:48:00.640
Det kaller på sterke begreper, mye mer enn Rødts analytiske begreper.

588
00:48:00.720 --> 00:48:06.560
Så var det sikkert noen som merket seg at den siste stemmen som kom der,

589
00:48:06.640 --> 00:48:12.840
det var ikke Moxnes. Det var vår nye toppdiplomat i Washington.

590
00:48:12.920 --> 00:48:17.880
Som fikk den posisjonen til betydelig kritikk fra andre bedre kvalifiserte kandidater,

591
00:48:17.960 --> 00:48:22.640
som ikke fikk den fordi de ikke hadde samme profil. Altså Anniken Huitfeldt.

592
00:48:24.060 --> 00:48:29.940
Hun står på Stortingets talerstol og sier at sånn driver vi ikke på.

593
00:48:29.940 --> 00:48:33.820
Og tre år senere er det akkurat det hun gjør.

594
00:48:33.940 --> 00:48:36.580
Rart hvordan verden forandrer seg.

595
00:48:36.700 --> 00:48:41.180
La oss peke på at argumentet hun bruker, er konspirasjonsteori.

596
00:48:41.300 --> 00:48:47.940
Et favorittargument fra alle ytre sentrum-elitemennesker i posisjon,

597
00:48:48.060 --> 00:48:52.740
som ikke har lyst til å snakke om det som blir snakket om. Så dette er konspi-konspi-konspi.

598
00:48:54.040 --> 00:48:59.440
Jo, i våre dager. At det er jaggu sånn at du hadde kommet bedre ut av det

599
00:48:59.520 --> 00:49:05.240
i virkelighetsforståelsen hvis du hadde hørt på konspi-folka enn disse folka.

600
00:49:05.320 --> 00:49:08.360
Det er ikke bra! Nei, det er ikke bra.

601
00:49:08.440 --> 00:49:13.720
Vi har vært inne på det før, at nettopp det at man har kastet konspi

602
00:49:13.800 --> 00:49:18.200
etter alt som er, gjør at når de da får mer og mer rett,

603
00:49:18.280 --> 00:49:22.680
så får man mindre og mindre tillit til det store samfunnet.

604
00:49:24.040 --> 00:49:28.680
Hvis noen sier konspi, så må jeg sannsynligvis høre på det.

605
00:49:28.760 --> 00:49:32.680
For det er noe noen ikke vil høre som får det mye galt, ikke sant.

606
00:49:32.760 --> 00:49:38.280
Men altså, Terje Rød-Larsen. Svindler, fiskere i Finnmark og opsjonsavtaler tilbakedaterer

607
00:49:38.360 --> 00:49:41.880
og skattesnuske og det er det ene og det andre på 80-tallet.

608
00:49:41.960 --> 00:49:46.760
Kommer du på 90-tallet og så begynner du å ikke oppgi fredspriser du får nede i Midtøsten,

609
00:49:46.840 --> 00:49:53.000
og du legger opp til korrupsjon med næringslivet og sånne ting, og den ... I beste fall...

610
00:49:54.040 --> 00:49:59.040
Jagland setter opp han som superminister, og det går en måned,

611
00:49:59.120 --> 00:50:03.200
og så må han gå fordi at ting lekker ut og mannen er kriminell?

612
00:50:03.280 --> 00:50:06.480
Hva gjør man da? Jo, man gir mannen en ny jobb i systemet!

613
00:50:06.560 --> 00:50:11.040
Dytt ham videre, og la ham sette opp et sånt fredsinstitutt,

614
00:50:11.120 --> 00:50:15.840
der mesteparten av skattepengene som overføres, tas ut av ham selv i lønn?

615
00:50:15.920 --> 00:50:22.960
Det er ikke akseptabelt, altså. Det er så langt forbi akseptabelt.

616
00:50:24.060 --> 00:50:28.460
Vi kan godte oss litt over at vi har klaga på sløsing

617
00:50:28.580 --> 00:50:35.900
og kompis kapitalisme i veldig mange år, men det er jo dette som er grei.

618
00:50:36.020 --> 00:50:42.020
Det er dette de holder på med, og det er dette de holder på med i alle departementene.

619
00:50:42.140 --> 00:50:45.300
Vi kjenner til Vestre og møbelfabrikken hans.

620
00:50:45.420 --> 00:50:51.940
Han skal sette opp ny møbelfabrikk, og det kommer plutselig masse offentlige midler.

621
00:50:54.040 --> 00:50:59.840
Rune kjøpte inn noen overprisede utemøbler, og jeg visste ikke hvem han var engang.

622
00:50:59.920 --> 00:51:03.760
Jeg visste bare at det var en fyr med partiboka i orden som hadde møbelselskapet

623
00:51:03.840 --> 00:51:07.920
som laget disse møblene. Jeg tror vi hadde en valgkampvideo i Liberalistene

624
00:51:08.000 --> 00:51:11.680
på det i 2015 eller 2017 eller noe sånt.

625
00:51:11.760 --> 00:51:14.840
Ja. 17. Noe sånt, ikke sant?

626
00:51:14.920 --> 00:51:20.040
Det var Arnt Rune, partilederen, som var og satte på disse møblene

627
00:51:20.120 --> 00:51:23.920
og snakket om hvor mye de kosta. Og da er det jo partifellene....

628
00:51:24.060 --> 00:51:28.180
I Oslo kommune, som har kjøpt inn møbler fra partifellen i møbelfabrikken.

629
00:51:28.180 --> 00:51:30.820
Til 50 000 kroner, stolen og sånn.

630
00:51:30.940 --> 00:51:35.820
Første gang jeg hørte om møblene, var da de ble satt på Time Square i New York.

631
00:51:35.820 --> 00:51:40.380
Du kan jo lure på hvor mye offentlige penger som har vært brukt i eksportstøtte

632
00:51:40.460 --> 00:51:42.620
for å få dem plassert der.

633
00:51:42.700 --> 00:51:46.700
Jeg vet ikke, jeg også, men jeg kan garantere at det er ikke lite penger.

634
00:51:46.780 --> 00:51:53.940
Jeg husker jeg hørte en gang at en av få sånne mateksporter fra Norge er jarlsbergost.

635
00:51:54.040 --> 00:51:59.760
Ja ... Og så var det noen som påpekte at ...

636
00:51:59.840 --> 00:52:07.040
Hvor mye er det norske skattebetalere betaler for hver ost som selges? 50-lapp.

637
00:52:07.040 --> 00:52:13.440
Da jeg bodde i New York, kjøpte jeg jarlsbergost på den lokale butikken.

638
00:52:13.520 --> 00:52:17.400
Henta du ut igjen skattepengene, Arne? Rett og slett.

639
00:52:17.480 --> 00:52:22.680
Da du bodde i New York, slapp du å betale altfor mye skatt til Norge?

640
00:52:24.060 --> 00:52:28.340
For å beholde de eventuelt opparbeidede rettigheter der.

641
00:52:28.340 --> 00:52:34.740
Men vi er altså nå én time ute i episoden. Vi har fortsatt ikke snakket om Epperstein.

642
00:52:34.740 --> 00:52:43.860
Og dette er bare skandaler knyttet til Terje Rød-Larsen gjennom 40 år.

643
00:52:43.980 --> 00:52:49.460
Som har brakt ham i posisjon til å bli kjent med Epperstein.

644
00:52:49.580 --> 00:52:53.620
Og vi har heller ikke tatt med all den kritikken som har kommet.

645
00:52:54.040 --> 00:52:59.840
Vi spilte jo litt lyd fra Carl I. Hagen i stad. Det var et eldreklipp.

646
00:52:59.920 --> 00:53:03.200
Men han var også ute i 2020. Ja.

647
00:53:03.280 --> 00:53:07.600
Han var også ute i 2021, og da er han også ute og kritiserer dette.

648
00:53:07.680 --> 00:53:11.240
Han peker på denne ips-stiftelsen, han peker på Rød-Larsen.

649
00:53:11.240 --> 00:53:15.960
Nå er jeg i et spørsmål: Når var det Mona Juel fikk beskjed om å trå til side?

650
00:53:16.040 --> 00:53:22.960
Og veit du hva, nå tror jeg du får fri. Det var forrige uke, eller egentlig mer eller mindre den uka.

651
00:53:24.040 --> 00:53:29.280
Det var da Mona Juel fikk beskjed om at "nå tror jeg du må ta deg litt fri".

652
00:53:29.280 --> 00:53:33.280
Hun skulle ikke fått fri, hun skulle fått varetektsfengsling.

653
00:53:33.360 --> 00:53:39.600
Hun har på alle nivåer vært involvert i akkurat det samme som gubben sin.

654
00:53:39.600 --> 00:53:44.800
Men hun står ikke på papiret. Kanskje hun er hakket smartere.

655
00:53:44.880 --> 00:53:53.760
La oss også påpeke at hun faktisk, for noen uker siden, hadde en mediestrategi som var å ta avstand fra sex.

656
00:53:54.040 --> 00:53:57.080
Ja. Om det er litt ...

657
00:53:57.160 --> 00:54:02.960
Nei, jeg kjøper ikke det til 40-årsekteskap, altså! Vet du, da!

658
00:54:03.560 --> 00:54:06.400
Glem det! Du har vært gift i 35 år, da.

659
00:54:06.440 --> 00:54:08.880
Nei, nå skal jeg ta litt avstand fra ham.

660
00:54:08.960 --> 00:54:13.200
Den jeg stoler på når hun tar avstand fra ham og kaster under bussen,

661
00:54:13.280 --> 00:54:15.680
er datteren til Terje Rød-Larsen, den eldste.

662
00:54:15.760 --> 00:54:19.320
For hun kasta faktisk pappa under bussen i Klassekampen.

663
00:54:19.400 --> 00:54:23.920
Det er kanskje ikke helt varlig å gjøre det med familie, men ...

664
00:54:24.200 --> 00:54:30.200
Jeg skjønner at hun har behov for å distansere seg, og hun gjør det ryddig.

665
00:54:30.280 --> 00:54:37.320
Og det er helt tydelig at hun har holdt avstand til dette bevisst over flere år.

666
00:54:37.400 --> 00:54:42.720
Det er ikke sånn at hun akkurat nå har funnet ut at det er best å holde litt avstand.

667
00:54:42.720 --> 00:54:48.320
Hun fikk ikke noen klokke av Epstein, det fikk de andre.

668
00:54:48.400 --> 00:54:52.000
Det stemmer, det. Det sier jo sitt.

669
00:54:54.060 --> 00:55:00.620
Støre begynte liksom med at "nei, skal ikke ha noe gransking her, det er jo det".

670
00:55:00.700 --> 00:55:06.420
Men så skjønner man at presset er for stort. Du kan ikke stå der og være klogg.

671
00:55:06.720 --> 00:55:13.980
Dårlig dømmekraft? Der syns jeg Eirik Furuseth både skriver og sier i flere podkaster:

672
00:55:14.460 --> 00:55:19.980
Altså, dårlig dømmekraft, det er å ta en øl eller en vrink til når du burde ha gått hjem.

673
00:55:20.060 --> 00:55:23.940
Det har du helt rett i. Dårlig dømmekraft er vi som drikker pils.

674
00:55:24.040 --> 00:55:27.840
Dårlig dømmekraft, det er å legge an på ei gift dame.

675
00:55:27.920 --> 00:55:33.440
Dårlig dømmekraft er ikke dette her, dette er bare grov korrupsjon,

676
00:55:33.520 --> 00:55:37.240
kriminalitet, menneskesmugling, trafficking.

677
00:55:37.320 --> 00:55:41.000
Han har jo til og med hjulpet til med å skaffe til vei...

678
00:55:41.000 --> 00:55:47.080
Brukt UD til å skaffe papirene som trengs for å få en russisk modell over til Epstein, direkte!

679
00:55:47.160 --> 00:55:53.000
Det vil si at norsk UD har vært involvert i Epsteins svinerier, liksom!

680
00:55:54.040 --> 00:55:56.280
Det er trafficking-organisasjon, altså?

681
00:55:56.360 --> 00:56:02.400
Ja ... De kan brukes til det meste! UD er en allsidig organisasjon

682
00:56:02.480 --> 00:56:08.080
som kan brukes til mye rart. Ikke minst å lønne Terje Rød-Larsen med 67 millioner.

683
00:56:08.160 --> 00:56:13.960
Over en del år, da. For å sitte rundt i en fancy leilighet i New York.

684
00:56:14.040 --> 00:56:19.120
Men vi må gi Terje Rød-Larsen for én ting, for det er én ting han har vært veldig god på.

685
00:56:19.200 --> 00:56:22.960
Det er å sikre sine barns fremtid. Fordi jaggu om ikke de dukker opp og skal ha

686
00:56:24.040 --> 00:56:29.800
Det er kjemperart. Hvis ikke noe lyser korrupsjon ...

687
00:56:29.880 --> 00:56:33.240
Altså, hvis ikke dette gjør det, hva gjør det?

688
00:56:33.320 --> 00:56:37.240
Så dere det derre Helgemorgen-Eva Jolie?

689
00:56:37.320 --> 00:56:39.560
Nei, dessverre.

690
00:56:39.640 --> 00:56:43.080
Hun sier jo ingenting intelligent, egentlig.

691
00:56:43.160 --> 00:56:46.000
Men det er bare ingen andre som sier det.

692
00:56:46.080 --> 00:56:51.960
Men hun sier bare: "Når ungene dine får 10 millioner dollar i arv fra en kjæreste" ...

693
00:56:54.040 --> 00:56:58.840
"En kjent korrupt seksualforbryter." Så er det klart du har gitt en motytelse!

694
00:56:58.920 --> 00:57:02.760
Er dere helt tjukke i huet, liksom? Hva er det dere holder på med?!

695
00:57:02.840 --> 00:57:08.960
Jeg vet ikke hva prisen er per dame du smugler inn, men for 100 millioner så tenker jeg ...

696
00:57:09.040 --> 00:57:11.960
Da må det være et bra harem, liksom!

697
00:57:12.040 --> 00:57:18.800
Og la oss også ... Én ting er det der med å skaffe noe visum og dill og dall, og det har gått frem og tilbake ...

698
00:57:18.880 --> 00:57:23.920
Det ser vi i Jagland-saken også, å få folk inn i Russland, få dem til møte med Lavrov.

699
00:57:24.060 --> 00:57:26.860
Hvem skal si at de kjenner hvem?

700
00:57:26.980 --> 00:57:30.820
Men jeg mener verdien Terje Rød-Larsen har hatt for Eppstein ...

701
00:57:30.820 --> 00:57:36.780
Én ting er å skaffe jenter og sånn, den andre er jo nettverket.

702
00:57:36.900 --> 00:57:40.860
Nettverket må jo være den virkelige verdien.

703
00:57:40.980 --> 00:57:46.740
Om du har kommet noen damer den veien, det tror jeg er litt mer tilfeldig.

704
00:57:46.860 --> 00:57:52.220
Og sannsynligvis bare en sånn kompistjeneste fordi han er jo min beste venn.

705
00:57:54.040 --> 00:57:57.960
Et litt sånn enveisvennskap, riktignok, men ...

706
00:57:58.040 --> 00:58:01.640
Nja ... Det føltes nok ikke sånn, tror jeg.

707
00:58:01.720 --> 00:58:05.800
Ja, men du ser, altså, Eppstein kaster Rød-Larsen litt under bussen.

708
00:58:05.880 --> 00:58:09.760
Han er ikke noen sånn imponerende fyr, egentlig.

709
00:58:09.840 --> 00:58:15.220
Det er han jo ikke. Men annerledes enn med Mette-Marit, ikke sant?

710
00:58:15.220 --> 00:58:18.540
Bare får jeg komme på noe nå.

711
00:58:18.640 --> 00:58:22.840
Det er utrolig hvem som dukker opp i Eppstein-files. Bondevik!

712
00:58:24.040 --> 00:58:27.680
Enda en fyr med fredssenter!

713
00:58:27.760 --> 00:58:30.840
Bondevik har jo sagt sånn ...

714
00:58:30.920 --> 00:58:35.080
Det er mye tydelig på at vi har ikke hatt én regjering

715
00:58:35.160 --> 00:58:39.360
som ikke har klart å involvere seg med denne fyren ...

716
00:58:39.360 --> 00:58:44.240
Da er det noe galt med Norge, altså. Siden 2000, liksom.

717
00:58:44.280 --> 00:58:48.760
Hvis du er i generasjon Z nå, og begynner å assosiere nyheter

718
00:58:48.840 --> 00:58:53.920
med algoritmer for hvordan verden fungerer, begynner du å mistenke folk med eget freds...

719
00:58:54.040 --> 00:58:57.440
Da har du pedo eller et eller annet.

720
00:58:57.520 --> 00:59:00.120
Det er ikke bra. The Red Flag eller noe.

721
00:59:00.120 --> 00:59:05.320
Men det er jo en interessant ting her.

722
00:59:05.400 --> 00:59:11.800
Det å smugle østeuropeiske ungjenter til prostitusjonen i USA er straffbart.

723
00:59:11.880 --> 00:59:19.240
Trafficking er straffbart. Ja, det er en veldig klar måte å ta deg på det.

724
00:59:19.320 --> 00:59:22.680
Det det ikke er en veldig klar måte å ta deg på, er det som er hovedverdien.

725
00:59:24.040 --> 00:59:29.840
Av Terje Røde-Larsens virksomhet, som er å dele sitt nettverk med Epstein.

726
00:59:29.920 --> 00:59:33.400
Jeg kjenner Torbjørn, Torbjørn kjenner Vladimir.

727
00:59:33.480 --> 00:59:39.280
Og så kan jeg få deg i samme rom som Torbjørn, og så kjenner jeg Børge.

728
00:59:39.360 --> 00:59:46.320
Og han kan jo få deg inn på Davos, og så er det ditt og datt og det ene og det andre.

729
00:59:46.320 --> 00:59:52.560
Men la oss huske på at alt dette skjer mens og i det offentliges tjeneste, eller i tjeneste for dette.

730
00:59:54.060 --> 00:59:58.500
GoCult-fredssenteret hans, som finansieres av norske skattebetalere.

731
00:59:58.620 --> 01:00:04.940
Og vi har funnet oss i dette i 25 år nå, 30 år, at disse superdiplomatene

732
01:00:05.060 --> 01:00:11.540
fra Oslo-prosessen har gullkort og fripass til absolutt alt de vil holde på med.

733
01:00:11.660 --> 01:00:17.140
Og la oss understreke, det er på nær det vi begynner å peke på med Epstein nå.

734
01:00:17.260 --> 01:00:23.940
Det er ingenting nytt. Før vi begynte å si Epstein nå, så var alt dette her oppe i dag.

735
01:00:24.200 --> 01:00:29.740
Det er baller som har ligget på banen. Og Aftenposten, VG, Dagbladet, NRK ...

736
01:00:29.860 --> 01:00:34.640
NRK med den dokumentaren på Brennpunkt-greiene,

737
01:00:34.760 --> 01:00:38.720
de har jo liksom vært borte og lukta på ballen.

738
01:00:38.840 --> 01:00:44.080
Men den rollen media skulle spilt, var bare en sånn konstant ...

739
01:00:44.200 --> 01:00:50.400
Vi kan ikke ha kriminelle som toppdiplomater hver dag hele tiden til fyren blir satt i fengsel.

740
01:00:50.520 --> 01:00:53.000
I hvert fall til det er svart helt ut til alle ...

741
01:00:54.040 --> 01:00:57.600
Vi skal stå imot et voldsomt press og klare å håndtere det.

742
01:00:57.680 --> 01:01:01.840
Dersom det skal kunne forsvares etterkant, så må du først oppleve presset.

743
01:01:01.920 --> 01:01:07.940
La oss understreke da at vi spilte et klipp med Carl I. Hagen, bl.a. Det er i 2002.

744
01:01:07.940 --> 01:01:13.200
Og så spiller vi et klipp med Moxnes, det er i 2021. Og igjen var jeg inne på han tweeteren i stad,

745
01:01:13.280 --> 01:01:17.800
som åpenbart er en jeg leser bare-redaktør, styrte medier-npc,

746
01:01:17.880 --> 01:01:21.960
som sitter som et spørsmålstegn når Andreassen sier: Her har ikke media vært på ballen?

747
01:01:24.060 --> 01:01:28.260
Alle sidene er jo fylt med disse skandalene.

748
01:01:28.380 --> 01:01:33.460
Den første timen av podkasten vår er ting som har vært kjent i 10-30 år.

749
01:01:33.580 --> 01:01:39.060
Og nesten 40 år. Det er først nå vi kommer til Epstein-greiene.

750
01:01:39.180 --> 01:01:45.740
Kall det gjerne et dramaturgisk grep, men det var ingen måte å få kronologien inn på!

751
01:01:45.740 --> 01:01:52.900
Dette sklir bare gjennom, ikke sant? Det er noen ting vi ikke har nevnt her ennå.

752
01:01:54.040 --> 01:01:58.000
Leilighetskjøp i Oslo. Det var en desirerig historie.

753
01:01:58.080 --> 01:02:01.200
Så viste det seg at det ikke er én, det er to.

754
01:02:01.280 --> 01:02:04.680
Det kom fram at det er visst to sånne boligkjøp i Oslo.

755
01:02:04.760 --> 01:02:08.400
Jo, det er kanskje den ... At han stiller opp og jager dem også?

756
01:02:08.400 --> 01:02:13.240
Nja, jeg så bare årsak 3. Det kan hende det er 3.

757
01:02:13.240 --> 01:02:21.200
For han har da brukt Epsteins nettverk, som kan skaffe til veie ganske legitime trusler,

758
01:02:24.040 --> 01:02:32.040
en sterk fyr til å selge leiligheten sin til halv pris på Frogner?

759
01:02:32.120 --> 01:02:37.960
La oss gå konkret inn i det. Dette er Moritz Skaugen, ikke sant?

760
01:02:37.960 --> 01:02:43.320
Jeg har en bakbaken som obligasjonsinvestor, og jeg har truffet Moritz Skaugen noen ganger.

761
01:02:43.400 --> 01:02:51.400
Han var en hyggelig type. Han påstår at han ble tvunget til å selge leiligheten sin for halv pris.

762
01:02:54.060 --> 01:02:57.340
Av Epstein i etterkant for å gi ham 4 mill.

763
01:02:57.460 --> 01:03:03.260
Historien er jo ganske påtagelig. Han blir invitert til et møte i Paris med Epstein.

764
01:03:03.380 --> 01:03:08.380
Kommer inn i denne fasjonable leiligheten hans. Så har Epstein forberedt seg.

765
01:03:08.500 --> 01:03:13.460
Dette vet vi om mailutvekslingene med Terje Rød-Larsen, og advokaten hans.

766
01:03:13.460 --> 01:03:19.740
De har planlagt på forhånd at Epstein skal snakke med Moritz.

767
01:03:19.740 --> 01:03:23.940
Å snakke med betyr på en måte å presse. Ja, fordi Terje Rød-Larsen ...

768
01:03:24.060 --> 01:03:27.780
Mona og Juel har leid leiligheten til en veldig gunstig pris.

769
01:03:27.900 --> 01:03:32.780
De har hatt en opsjon på å kjøpe den, men det er en ti år gammel avtale,

770
01:03:32.900 --> 01:03:36.900
så det er en veldig gunstig sum, og de bruker ikke den opsjonen.

771
01:03:36.900 --> 01:03:42.020
Så finner Terje og Mona ut at de kunne tenke seg å eie leiligheten,

772
01:03:42.140 --> 01:03:46.700
men har ikke lyst til å betale 30 mill. for den, gitt.

773
01:03:46.820 --> 01:03:53.900
Da kommer Moritz Skaugen inn på det han forventer er et forretningsmøte med Epstein i Paris.

774
01:03:54.060 --> 01:03:58.060
Det som overrasker ham, er at der har Epstein et kart over

775
01:03:58.180 --> 01:04:04.460
alle hans forretningsforbindelser. Og som alle som følger med, vil vite:

776
01:04:04.580 --> 01:04:09.260
Moritz Skaugen var i en presset finansiell posisjon på dette tidspunktet.

777
01:04:09.380 --> 01:04:12.620
Ja, familierederi i Konk på den tiden.

778
01:04:12.740 --> 01:04:17.500
Så det var ikke mye overskudd, og det var mye greier som ikke hang på,

779
01:04:17.620 --> 01:04:23.900
og han gikk vel Konk til slutt. Og da har hans venn Terje funnet ut at dette er et godt tidspunkt.

780
01:04:24.060 --> 01:04:29.640
Å bruke mafiametoder mot Moritz. Som jeg har leid en billig leilighet av i ti år.

781
01:04:29.660 --> 01:04:34.340
Og da vet jeg ikke om alle detaljene er ute. Er det det?

782
01:04:34.460 --> 01:04:38.340
Det er ganske mange detaljer som er ute. Fordi Moritz Skaugen ga et intervju

783
01:04:38.340 --> 01:04:43.420
som var ganske detaljert i hva som skjedde nede i leiligheten til Epstein.

784
01:04:43.440 --> 01:04:47.540
Hvor han egentlig bare sier eksplisitt: "Jeg solgte til halv pris fordi jeg ble pressa til det."

785
01:04:47.660 --> 01:04:51.540
"Jeg kunne ikke ta den konflikten tilbake."

786
01:04:54.040 --> 01:04:59.040
Vi tar gjerne en time med han på nikken hånd for å fortelle denne historien.

787
01:04:59.120 --> 01:05:01.840
Det er en lang og interessant historie.

788
01:05:01.920 --> 01:05:07.320
Men denne historien er jo kjemperar.

789
01:05:07.320 --> 01:05:13.120
Det å kjøpe en leilighet er i utgangspunktet en veldig enkel transaksjon.

790
01:05:13.200 --> 01:05:16.480
Du har noen som trenger å selge noe.

791
01:05:16.560 --> 01:05:18.840
Han trengte sikkert å selge den leiligheten.

792
01:05:18.920 --> 01:05:22.680
Muligens til markedspris, egentlig.

793
01:05:24.040 --> 01:05:28.780
Man byr jo på en leilighet, men her er det tydeligvis

794
01:05:28.780 --> 01:05:31.440
ikke egentlig gjort en markedstransaksjon.

795
01:05:31.520 --> 01:05:37.200
Av en eller annen grunn dukker han opp. Hva faen, liksom? Hva skjer?

796
01:05:37.280 --> 01:05:42.800
La meg poengtere en ting her. I sånne ting så er det jo jurister

797
01:05:42.880 --> 01:05:48.480
eller eiendomsmegler et eller annet involvert for å formalisere den transaksjonen.

798
01:05:48.480 --> 01:05:53.680
Hvis du går eiendomsmeglerskolen eller advokat som driver med dette, uansett hva du driver med,

799
01:05:54.040 --> 01:05:59.440
så er det én ting du lærer: Hvis ting går langt under markedspris,

800
01:05:59.940 --> 01:06:04.440
så er det varselbriller om at her foregår det noe snusk.

801
01:06:04.520 --> 01:06:07.520
Det er tydelig rødt flagg. Kjemperødt flagg.

802
01:06:07.520 --> 01:06:13.120
Men det har jo ikke vært et problem, det heller. Det har sklitt gjennom med halv pris.

803
01:06:13.200 --> 01:06:17.760
Det er altså 335 kvadrat på Gimle terrasse.

804
01:06:17.840 --> 01:06:22.800
Nei, jeg har ikke kjøpt leilighet på 335 kvadrat der i det siste.

805
01:06:24.040 --> 01:06:28.840
Jeg har ikke tjent 67 millioner fra norske skattebetalere i det siste.

806
01:06:28.920 --> 01:06:33.840
Det er det som er problemet, Vegard. Jeg har ikke noe fredssenter.

807
01:06:33.920 --> 01:06:40.800
Men vi må opprette sidelinja Fredssenter her, vi. Forlivs-fredssenter, eller?

808
01:06:40.880 --> 01:06:45.720
Nei, og det jeg lurer på, for dette er jo det helt merkelige her.

809
01:06:45.800 --> 01:06:50.800
Hvis du bare setter opp tidslinja, penger inn og ut, og hva som skjer når og sånn ...

810
01:06:54.040 --> 01:06:58.640
Fått 67 mill. skattekroner inn til dette korrupte fredssenteret sitt.

811
01:06:58.720 --> 01:07:03.360
I tillegg til bidrag fra Eppstein og fra alt mulig rart av Dillo Dahl.

812
01:07:03.360 --> 01:07:08.600
Og han låner da penger til leilighet i New York av Eppstein.

813
01:07:08.600 --> 01:07:14.040
Og som Eva Joly påpeker, veldig ofte så skjules korrupsjon i form av lån.

814
01:07:14.120 --> 01:07:17.800
For da har du ikke tjent noe, da skylder du jo penger.

815
01:07:17.880 --> 01:07:20.880
Eller i form av arv: 10 mill. dollar til ungene dine.

816
01:07:20.960 --> 01:07:23.920
Men lån kan avskrives, vet du.

817
01:07:24.060 --> 01:07:29.340
Ja, ja, men det må være åpenbart for enhver at dette er korrupsjon.

818
01:07:29.460 --> 01:07:35.260
Det går ikke an å tenke noe annet før ... Og jeg mener uskyldig inntil det motsatte er bevist.

819
01:07:35.260 --> 01:07:40.460
Men legg da noe kort på bordet, og det er ingen kort som har blitt lagt på bordet

820
01:07:40.580 --> 01:07:47.260
av ekteparet Jul Rød-Larsen. Men når du da er så smålig at med det inntektsnivået du sitter med,

821
01:07:47.380 --> 01:07:52.820
og de inntektene du har, og dette er hundremillionersklassen i overføringer, ikke sant.

822
01:07:54.060 --> 01:08:00.380
Du utsetter den for en sånn mafiautpressing i Paris.

823
01:08:00.500 --> 01:08:03.580
Jeg har egentlig slått deg ondsinnetheten i.

824
01:08:03.700 --> 01:08:05.780
Ja, for en fyr!

825
01:08:05.900 --> 01:08:09.180
Hvordan kan folk få seg til å oppføre seg sånn?

826
01:08:09.180 --> 01:08:14.140
Og hvordan kan en serie av norske utenriksministre

827
01:08:14.260 --> 01:08:18.260
få seg til å utdele kurs i posisjoner til Mona Jul?

828
01:08:18.260 --> 01:08:22.580
År etter år etter år etter år etter år.

829
01:08:24.040 --> 01:08:27.680
Hun kan ikke ikke ha visst! Det er ikke mulig!

830
01:08:27.720 --> 01:08:32.760
Hun har jo bodd i den leiligheten! Ja, altså, dette er ren korrupsjon.

831
01:08:32.840 --> 01:08:37.880
Og bare sånn, dette er 2020, og da var det til og med på nyhetene at ...

832
01:08:37.960 --> 01:08:43.840
Hm, det er noe sånt ufint lån fra Rød-Larsen,

833
01:08:43.860 --> 01:08:48.800
som han har lånt av Eipstein, og dette var til og med på nyhetene da.

834
01:08:48.880 --> 01:08:53.680
Selv da reagerer altså ikke Norsk UD og sier at du, Mona Jul, dette her kan ikke du være.

835
01:08:54.060 --> 01:08:59.420
Ut av den leiligheten. Enten så er du gift med han, eller så er du ansatt i UD.

836
01:08:59.460 --> 01:09:03.860
Dette her er ikke en kombinasjon som går opp. Nei, nei. Hun beholder jobben!

837
01:09:03.860 --> 01:09:10.740
Det er så det er umulig å forstå. Enten så er det en naivitet som er så grenseløs,

838
01:09:10.860 --> 01:09:13.220
og i Thorbjørn Jaglands tilfelle, så tror jeg på det.

839
01:09:13.340 --> 01:09:17.380
Ine Marie Eriksen har jeg mer problemer med, for hun er ikke dum.

840
01:09:17.500 --> 01:09:22.980
Nei, hun er smart, men jeg lurer på om hun bare har blitt fanga i nettet på et eller annet tidspunkt.

841
01:09:24.040 --> 01:09:30.840
Men jeg må jo innrømme at vi har hatt en nyhetsdekning av dette i to uker.

842
01:09:30.920 --> 01:09:36.960
Eller er det én uke? Det er én uke. Det er så mye!

843
01:09:37.040 --> 01:09:40.360
Men dette slipper på en fredag eller lørdag.

844
01:09:40.400 --> 01:09:43.080
Og alt pressen snakker om, er Mette-Marit.

845
01:09:43.160 --> 01:09:49.480
Det er altså Mette-Marit opp og ned og i mente, og så prøver du å dytte fram Asle Toje.

846
01:09:49.480 --> 01:09:52.040
Det skal vi ha en egen episode på.

847
01:09:54.040 --> 01:09:59.840
Brikkene begynner å falle på plass. Problemet her er jo Terje og Mona og Thorbjørn.

848
01:09:59.920 --> 01:10:06.880
Fordi de har hatt faktisk innflytelse, faktisk geopolitisk clout, faktisk ditt, faktisk datt.

849
01:10:06.960 --> 01:10:11.180
Det er sånn helt åpenbar korrupsjon gjennom 40 år!

850
01:10:11.180 --> 01:10:18.320
Det er liksom ... Hvordan det går an å være så søvngjenger som norsk utenrikspolitisk elite har vært?

851
01:10:18.400 --> 01:10:22.640
La jo de folkene få holde på, liksom. Og Børge Brende.

852
01:10:24.060 --> 01:10:28.260
Men han har virkelig en divisjon under de andre her.

853
01:10:28.380 --> 01:10:34.420
Men det jeg er ute etter, er: Disse kriminelle skal òg ...

854
01:10:35.060 --> 01:10:38.300
Helt åpenbart skal de lande i en fengselscelle til slutt.

855
01:10:38.320 --> 01:10:41.820
Det er ikke noen annen mulighet, som dette er korrupsjon.

856
01:10:41.820 --> 01:10:46.060
Du må svare for hver eneste komma-transaksjon.

857
01:10:46.180 --> 01:10:49.420
Tror du at det skjer? Nei, jeg tror ikke det.

858
01:10:49.540 --> 01:10:53.980
Men det jeg er ute etter, er at nå er mange sinte.

859
01:10:54.060 --> 01:10:59.140
Du ser igjennom dette narrespillet som disse folka har holdt på med.

860
01:10:59.260 --> 01:11:05.460
Og de du skal rette fokus på, er Barten, Støre, Søreide ...

861
01:11:06.100 --> 01:11:09.260
Og alle utenriksministre som har sittet i de siste 25 årene.

862
01:11:09.260 --> 01:11:12.780
Skal altså svare for de vurderingene de har gjort,

863
01:11:12.900 --> 01:11:19.140
og hvorvidt de er skikket til å gjøre vurderinger på vegne av Norge i fremtiden.

864
01:11:19.260 --> 01:11:23.940
Jeg vil tilføye mitt eget svar til det, er nei! Nei, disse folka skal ...

865
01:11:24.040 --> 01:11:29.840
Vi har trengt en riktig syndeflåd her.

866
01:11:29.920 --> 01:11:34.920
Nå må vi få disse folka ut. Og det ytre sentrum-konglomeratet ...

867
01:11:34.960 --> 01:11:39.960
Fuck you guys! Kom dere ut. Dere bør ikke velges til noe.

868
01:11:40.040 --> 01:11:44.440
Ingen av partiene deres bør ha tillit til dere i fremtiden.

869
01:11:44.520 --> 01:11:46.920
Dere må ut, og det må nye koster i.

870
01:11:47.000 --> 01:11:52.960
Jeg noterte meg en ting når det gjelder konsekvenser, og folk begynner å bli sinte.

871
01:11:54.040 --> 01:11:58.480
Vi begynner å innføre tjære og fjær, og det har nå spredd seg.

872
01:11:58.560 --> 01:12:02.800
Det har jeg sett to andre steder at folk nå har tatt til orde for.

873
01:12:02.880 --> 01:12:06.400
Burde vi holdt en sånn tjære-og-fjær-demonstrasjon?

874
01:12:06.480 --> 01:12:12.400
Hvor vi bare symbolsk har tjære og fjær med oss og stiller oss nede utenfor Stortinget?

875
01:12:12.480 --> 01:12:18.800
Jeg tror kanskje det. Jeg må få opplyse om én ting som jeg ikke har sagt til våre vakre lyttere.

876
01:12:18.880 --> 01:12:23.920
På YouTube er det et konsept som heter Podkast. Og vi har en kanal.

877
01:12:24.040 --> 01:12:29.120
Som er en podkast. Men vi oppretter da underpodkaster i denne podkasten.

878
01:12:29.200 --> 01:12:35.640
Den ene av dem heter Tjære og fjær. Gjett hvilken kanal denne går ut på?

879
01:12:35.720 --> 01:12:39.600
Du finner den på hovedkanalen. På hovedkanalen på YouTube.

880
01:12:39.680 --> 01:12:45.040
Gå på podkast, og så får du noen flotte sånne steampunk-vikinger.

881
01:12:45.120 --> 01:12:51.440
Som jeg og Gemini kom frem til at var maskoten vår. Men det er litt artig.

882
01:12:54.040 --> 01:12:58.840
Jeg har lyst til å lure inn noe som jeg faktisk ikke syns er så viktig.

883
01:12:58.920 --> 01:13:02.880
Jeg vet ikke om dere fikk det med dere at Mette-Marit har publisert

884
01:13:02.960 --> 01:13:07.880
en slags unnskyldning for sitt vennskap med Jeffrey Epstein.

885
01:13:07.960 --> 01:13:14.800
Jeg blir litt dårlig av sånne ting, og det har litt å gjøre med

886
01:13:14.880 --> 01:13:20.880
at du forteller feil historie, for vennskap er ikke problemet.

887
01:13:24.040 --> 01:13:30.160
Du selger varemerket Norge, noe du selger som ikke nødvendigvis er gjennomsiktig for oss alle.

888
01:13:30.240 --> 01:13:40.000
Det at du selger ut landsmennene og kvinnene dine, det er det du skal unnskylde.

889
01:13:40.080 --> 01:13:44.800
Ikke fordi du ikke kjenner igjen noen, det er jo en privatsak.

890
01:13:44.880 --> 01:13:47.880
Du kan jo kjenne en fyr som har gjort noe dumt.

891
01:13:47.960 --> 01:13:52.960
Jeg kjenner mange som har gjort mye dumt, og jeg kjenner Trond, så jeg er bare ett nivå unna.

892
01:13:54.040 --> 01:14:01.840
Du aner ikke hva. Vi får lage sånn der "compartmentalization".

893
01:14:01.920 --> 01:14:09.800
Men altså ... Nå mista jeg litt tråden, men jeg har lyst til å poengtere noe.

894
01:14:09.880 --> 01:14:15.920
For en tid siden snakket du om at du hadde snakket med en ukrainsk dame om korrupsjon.

895
01:14:15.920 --> 01:14:23.000
Hun syntes du var naiv, da. Fordi det var penger under bordet.

896
01:14:24.040 --> 01:14:27.680
Nei, det er ikke helt sånn det fungerer i Norge.

897
01:14:27.760 --> 01:14:29.840
Og nå har jeg kommet fram til at hun er naiv.

898
01:14:29.920 --> 01:14:35.920
Hun tror at pengene i Norge er i sånne summer at det er plass til dem under bordet.

899
01:14:36.000 --> 01:14:41.080
For vi har drevet med det på bordet, åpent for alles syn!

900
01:14:41.160 --> 01:14:43.920
Og det har sklidd tvers igjennom.

901
01:14:44.000 --> 01:14:50.160
Og det er noe som jeg tror ikke ... De tar ikke ukrainerne kommet med da?

902
01:14:50.240 --> 01:14:53.960
Nei, og jeg har en liten redningsplanke fra det.

903
01:14:54.040 --> 01:14:58.840
Jeg har alltid ment at det er korrupsjon i Norge, men tar form av

904
01:14:58.920 --> 01:15:05.840
innflytelse og støtte, opposisjoner og aktiv næringspolitikk og alle disse tingene.

905
01:15:05.920 --> 01:15:09.080
Men det er også med masse penger. Ja.

906
01:15:09.160 --> 01:15:11.960
Og jeg må jo si at det er klart ...

907
01:15:12.040 --> 01:15:16.120
Når jeg en gang skal fortelle denne historien til vedkommende,

908
01:15:16.200 --> 01:15:21.160
har jeg en mistanke om at hun kommer til å si: "Hva var det jeg sa?"

909
01:15:21.240 --> 01:15:23.920
Og da er det din jobb å si: "Ja, men det var ikke under bordet".

910
01:15:24.040 --> 01:15:29.840
Og det er jo det sjokkerende med Norge, at vi gjør det i full offentlighet.

911
01:15:29.920 --> 01:15:35.840
Så tenkte jeg på en ting til: Mette-Marit. Mette-Marit, det er dårlig dømmekraft.

912
01:15:35.920 --> 01:15:39.280
Det er dårlig dømmekraft på ordentlig ledelsesnivå.

913
01:15:39.360 --> 01:15:43.840
Men det disse andre har drevet med, det er ren kriminalitet.

914
01:15:43.920 --> 01:15:47.080
Ja, det er jo de andre som er litt interessante.

915
01:15:48.200 --> 01:15:53.000
Vi snakket om at vi har noen manus for innspilling. Denne uka har vi ni manus.

916
01:15:54.100 --> 01:15:58.260
Ingen av dem handler om Mette-Marit eller kongehuset.

917
01:15:58.380 --> 01:16:03.940
Jo, én av dem handler om kongehuset, men det er om monarkirepublikk-diskusjon.

918
01:16:04.060 --> 01:16:10.380
Og den kommer vi ikke til å rekke, fordi det er for mange andre ting som er viktigere.

919
01:16:10.420 --> 01:16:15.340
Men det er altså ... Disse redaktørstyrte mediene brukte altså

920
01:16:15.460 --> 01:16:20.180
første uken av dekningen av dette på å snakke om Mette-Marit.

921
01:16:20.300 --> 01:16:22.940
Det er noe med hvor dårlig de prioriterer.

922
01:16:24.040 --> 01:16:28.280
Hvor lite flinke de er til å være portvoktere for noe som helst,

923
01:16:28.360 --> 01:16:31.600
og hvor mange år de har sovet på vakt.

924
01:16:31.680 --> 01:16:37.600
Krompen var ute i går og snakket litt med pressen og sa at de skjønner at de har mange spørsmål

925
01:16:37.680 --> 01:16:42.400
og at de fortjener svar, men det var også tydelig at han måtte svelge hardt

926
01:16:42.480 --> 01:16:45.160
for å klare å snakke normalt der.

927
01:16:45.160 --> 01:16:51.960
Mette-Marit fortjener jo litt tynn, uten tvil, men akkurat nå tror jeg hun står midt oppi så mye.

928
01:16:54.040 --> 01:16:59.840
Det er litt rart at pressen tenkte at vi bruker tida på å kaste henne under bussen.

929
01:16:59.920 --> 01:17:02.920
Og Asle Toje, som ikke har gjort noe gærent.

930
01:17:03.000 --> 01:17:07.800
Den historien er jo et sjukehus. Det blir en egen episode.

931
01:17:07.880 --> 01:17:13.800
Men det er bare for å illustrere hvor korrupt pressen er også.

932
01:17:13.880 --> 01:17:18.880
Og her er de korrupt. Eller skjønner de bare ikke bedre?

933
01:17:18.960 --> 01:17:22.880
Hva faen er det som skjer, liksom? Jeg vet ikke om de er evneveike eller korrupte.

934
01:17:24.040 --> 01:17:30.720
Men den lojaliteten til ytre sentrum-eliten er altså så forbi alle støvleskaft

935
01:17:30.800 --> 01:17:33.040
at det er utrolig.

936
01:17:33.120 --> 01:17:37.040
Jeg har lyst til å dvere bitte litt til ved Mette-Marit.

937
01:17:37.120 --> 01:17:42.800
Rettere sagt ikke ved Mette-Marit, men med den pressemeldingen som kom fra Slottet.

938
01:17:42.880 --> 01:17:47.120
Den er sånn veldig oppskrift på sånn ...

939
01:17:47.200 --> 01:17:53.680
Hvis du har gått retorikkurs for næringslivet, så har de gjerne en sånn sekvens med.

940
01:17:54.060 --> 01:17:59.580
Hvis du har tabba deg ut, hva skal du gjøre da?

941
01:17:59.700 --> 01:18:03.580
Tommelfingerregelen er at jo, da må du først legge deg flat,

942
01:18:03.700 --> 01:18:08.420
og så må du vise til en generell menneskelig egenskap.

943
01:18:08.540 --> 01:18:14.740
I historien med Mette-Mari er det sånn at hun hadde vennskap med en som var en skurk.

944
01:18:14.860 --> 01:18:21.820
Jeg blir litt provosert av at jeg blir presentert for den manipulerende greia.

945
01:18:24.040 --> 01:18:28.000
En dialog som heter gorgias, hvor vi diskuterer retorikkens rolle.

946
01:18:28.080 --> 01:18:33.040
Er retorikken at du skal få viljen din, eller er retorikken et verktøy

947
01:18:33.120 --> 01:18:39.040
for å finne sannheten? Og dette er mer sånn manipulerende.

948
01:18:39.120 --> 01:18:41.280
Jeg vet ikke hvilken side av det vi er på der.

949
01:18:41.280 --> 01:18:48.080
Nei, altså, hva skal man si? Det er ... Vi er ... Nå har jeg ikke kontroll på

950
01:18:48.160 --> 01:18:53.760
hvor langt ut i episoden vi er engang, men hvis noen trodde den var slutt nå, så er den ikke det.

951
01:18:54.040 --> 01:18:58.000
Nei, for vi skal innom Clinton Foundation også, gitt.

952
01:18:58.000 --> 01:19:03.440
Ja, det var jo ... Det stemmer, det. Og det var en sånn derre ...

953
01:19:03.520 --> 01:19:08.400
Da var du konspidiot hvis du begynte å snakke om Clinton Foundation?

954
01:19:08.480 --> 01:19:14.640
Dette var jo veldig mye snakk om tilbake i valgkampen i USA i 2016.

955
01:19:14.740 --> 01:19:17.840
Da var dette et hot topic i Norge.

956
01:19:17.920 --> 01:19:23.680
Men det var jo bare sånne maga-folk i Norge som brøyta om det, må du vite.

957
01:19:24.060 --> 01:19:30.380
640 millioner, Trond, har skattepengene dine rent inn til Clinton Foundation.

958
01:19:30.500 --> 01:19:36.540
Og Bill har jo vært hyppig gjest på Lolita Express.

959
01:19:36.660 --> 01:19:39.700
Som er privatflyet til Epstein. Blant annet til Norge?

960
01:19:39.820 --> 01:19:42.500
Ikke minst. Til og med sammen med Epstein.

961
01:19:42.500 --> 01:19:47.200
Det er noen år siden, rett nok. Men det er altså ...

962
01:19:47.220 --> 01:19:52.940
Terje Tvedt er en av de stemmene som faktisk gir ganske mye mening for tiden.

963
01:19:54.060 --> 01:19:58.620
Kjapp anbefaling. Terje Tvedt skriver godt om dette på Facebook,

964
01:19:58.740 --> 01:20:06.260
og han hinviser også til sine gamle skrifter. Han har gjort en bok om dette her offentlig gratis.

965
01:20:06.380 --> 01:20:10.540
Publiserte den, så den kan man gå inn og lese. Bra fyr.

966
01:20:10.660 --> 01:20:15.660
Og jeg hadde jo litt moro av at han skriver på Facebook i forbindelse med

967
01:20:15.780 --> 01:20:23.620
at han var på Debatten forleden. Jeg vet ikke hvor mainstream-fyren er, men han er iallfall der.

968
01:20:24.060 --> 01:20:29.900
En respektert type i brede nok lag til at han er en størrelse.

969
01:20:30.020 --> 01:20:35.500
Han fikk en henvendelse fra NRK om å være med på debatten, og jeg var svært skeptisk.

970
01:20:35.620 --> 01:20:41.380
Som selvfølgelig er det eneste du skal være når en regimetro statskanal inviterer deg til debatt.

971
01:20:41.380 --> 01:20:46.740
Og han spør eksplisitt: Ja, da må jeg få tid til å fullføre resonnementet mitt.

972
01:20:46.860 --> 01:20:52.420
Jeg er ikke interessert i å stå på den ene siden og den andre siden og sånn politisk skittkasting.

973
01:20:54.040 --> 01:20:59.040
Og selvfølgelig, da jeg kom dit, så var opplegget et helt annet, og det ble bare tull.

974
01:20:59.120 --> 01:21:04.040
Jeg så den episoden av Debatten, og Terje Tvedt var egentlig den eneste

975
01:21:04.120 --> 01:21:10.000
som gjorde en god figur der, men han har selvfølgelig rett i at han ble avbrutt hele tiden.

976
01:21:10.000 --> 01:21:18.080
Ja, han er en høflig mann i tillegg, så han understreker jo spesifikt

977
01:21:18.160 --> 01:21:22.960
at det ikke er kritikk mot programledelsen, for de har jo sitt oppdrag, og de må liksom få til.

978
01:21:24.040 --> 01:21:27.840
Jeg får faktisk ikke sagt det som er meningsfullt å si,

979
01:21:27.920 --> 01:21:31.040
og da er det ikke så mye vits i å være der.

980
01:21:31.120 --> 01:21:36.160
I motsetning til langformat-podkaster, hvor du faktisk kan fullføre et resonnement,

981
01:21:36.240 --> 01:21:42.160
og som det er helt utrolig at NRK ikke driver mer med, hvis de nå er en allmennkringkaster.

982
01:21:42.240 --> 01:21:47.120
For det må være ganske åpenbart nå at Ness, Wolfgang og andre podkaster,

983
01:21:47.200 --> 01:21:52.960
som tar lange samtaler med folk som har noe å si, er mer meningsfullt enn det sprøytet de holder på med på Debatten.

984
01:21:54.000 --> 01:21:59.400
Jeg forventer jo bare på at Dvedte dukker opp hos Wolfgang på en sånn ...

985
01:21:59.520 --> 01:22:03.120
Jeg tror han har fått et nytt konsept hos Wolfgang nå.

986
01:22:03.240 --> 01:22:07.880
Det er sånn ... Hva skal vi kalle det? Breaking pod.

987
01:22:08.000 --> 01:22:13.280
Folk kaster seg inn i podkastudioet hans for å snakke om noe veldig aktuelt,

988
01:22:13.400 --> 01:22:19.880
veldig fort, for å få det ut i virkeligheten raskt, fordi dette er viktig og handler om noe.

989
01:22:24.060 --> 01:22:26.980
Jeg sammenligner oss selv med Wolfgang og Ness,

990
01:22:27.100 --> 01:22:32.380
de har litt mer lyttere enn oss. Men selv vi har kø av folk

991
01:22:32.500 --> 01:22:35.340
som vil være på mikrofonen her.

992
01:22:35.340 --> 01:22:38.220
Vi har mange gjester som vi må utsette

993
01:22:38.220 --> 01:22:41.820
fordi det er så mye å prate om i nyhetsbildet.

994
01:22:41.820 --> 01:22:47.780
Ja, det er mye dill. Men jeg har lyst til å ta et lite poeng

995
01:22:47.900 --> 01:22:53.020
fra Terje Tvedts begrep om det humanitærpolitiske komplekset.

996
01:22:54.060 --> 01:22:59.820
Og så er det jo en referanse til det militære industrielle komplekset i Staten.

997
01:22:59.940 --> 01:23:05.060
Men hvis du gjør en liten øvelse ... Dette er hjemmelekse til lytterne.

998
01:23:05.180 --> 01:23:11.100
Slå på nettet og sjekk kart over norske utenriksstasjoner.

999
01:23:11.220 --> 01:23:15.980
Det er ganske mange av dem, og de ligger ganske mye i obskure land.

1000
01:23:16.100 --> 01:23:23.900
Noen påpekte på et tidspunkt at vi har tre eller fire utenriksstasjoner i Nord-Amerika, Canada og USA.

1001
01:23:24.040 --> 01:23:26.400
Og Danmark har 40, eller noe sånt.

1002
01:23:26.400 --> 01:23:31.280
Fordi de er opptatt av at her er det næringsliv og kontakter, og vi må opprettholde.

1003
01:23:31.360 --> 01:23:36.480
Og Norge har en sånn idealistisk tilnærming, så vi har det i Bhutan og Nigeria og sånn.

1004
01:23:36.560 --> 01:23:42.200
Eller hva vet jeg. Jeg vet ikke om vi har der engang, men det kartet er ganske godt spredd utover.

1005
01:23:42.280 --> 01:23:48.320
Men han ektotisk hadde en kollega som gikk inn i utenrikstjenesten og som endte i Nepal.

1006
01:23:48.320 --> 01:23:52.960
Og det han kunne fortelle, var at de hadde noen bistandsprosjekter og sånn.

1007
01:23:54.040 --> 01:23:57.200
Så var jeg enig med de kollegaene at ...

1008
01:23:57.280 --> 01:24:00.080
Men de oppnådde jo kanskje ikke så mye, da.

1009
01:24:00.160 --> 01:24:03.920
Så var det mange som sa at nå har vi jo brukt så mye penger på dette,

1010
01:24:04.000 --> 01:24:06.320
så nå kan vi jo ikke slutte.

1011
01:24:06.400 --> 01:24:11.700
Så jeg måtte forklare akkurat det. Historisk kost er irrelevant, altså.

1012
01:24:11.720 --> 01:24:18.880
Ja, fordi hvis Riksrevisjonen f.eks. forlangte en rapport på IPI,

1013
01:24:18.960 --> 01:24:23.920
og det var jo noe av det som var utredningen i 2021, men det var bare en sånn sett fra,

1014
01:24:24.380 --> 01:24:27.180
fra norsk offentlig perspektiv, var dette fornuftig pengebruk

1015
01:24:27.260 --> 01:24:30.020
av Utenriksdepartementet. Men en sånn ...

1016
01:24:30.100 --> 01:24:34.180
Hvis du har fått 116 millioner skattekroner, skal du legitimere at du har brukt dem

1017
01:24:34.260 --> 01:24:38.060
til noe fornuftig. Og det å se resultatene av ressursinnsatsen

1018
01:24:38.060 --> 01:24:43.860
til International Peace Institute ved Terje Rød-Larsen, det hadde vært interessant.

1019
01:24:43.860 --> 01:24:49.540
Fordi det er en del tidligere utenriksministre i Norge,

1020
01:24:49.580 --> 01:24:53.940
og nåværende utenriksministre i Norge, som ikke skal være det igjen.

1021
01:24:54.040 --> 01:24:58.240
Fordi de mangler vurderingsevne, og det er faktisk vesentlig.

1022
01:24:58.240 --> 01:25:02.680
Det er utenriksministrene i Norge de siste 20 år som har manglet vurderingsevne.

1023
01:25:02.680 --> 01:25:06.920
Terje Rød-Larsen, Mona Juel, Thorbjørn Jagland fremstår som kriminelle,

1024
01:25:07.040 --> 01:25:12.560
og det der å tilskrive det til naivitet eller vurderingsevne er altså en sånn understatement.

1025
01:25:12.640 --> 01:25:17.960
Det er nesten sånn som man burde stille seg spørsmål: Er de på nivå riksrett her?

1026
01:25:18.040 --> 01:25:22.640
Og det skal man jo ikke si høyt, det er fy-fy. Utenriksministrene, mener du?

1027
01:25:24.040 --> 01:25:29.600
Har de klart å komme dit hvor de faktisk burde ...? Har de nådd det nivået?

1028
01:25:29.680 --> 01:25:34.880
Nei, det tror jeg ikke. Men jeg opplever at det er en ...

1029
01:25:34.960 --> 01:25:38.600
Det mangler ett nivå i forskyvning av ansvar her.

1030
01:25:38.680 --> 01:25:41.640
Så utenriksministrene går fri.

1031
01:25:41.720 --> 01:25:45.680
Og Juel Rød-Larsen, Jagland, Brende beskyldes for dårlig vurderingsevne.

1032
01:25:45.680 --> 01:25:51.920
Det skal skyves et hakk opp. Det er utenriksministrene som har dårlig vurderingsevne.

1033
01:25:54.040 --> 01:26:01.040
Og nå er det kanskje litt urimelig å involvere Brende der, for jeg tror der er skalaen mindre.

1034
01:26:01.120 --> 01:26:06.840
Og så ordner det seg fordi han er under etterforskning for ...?

1035
01:26:06.920 --> 01:26:10.880
I Sveits! Så han kan det hende vi blir kvitt der nede.

1036
01:26:10.960 --> 01:26:15.000
La meg avsløre med det samme at vi har en episode forberedt på herr Brende også.

1037
01:26:15.080 --> 01:26:17.880
Så det blir mye denne uka, gitt.

1038
01:26:17.960 --> 01:26:21.960
Men det er kanskje noen som tenkte at vi var ferdig med denne episoden nå.

1039
01:26:24.040 --> 01:26:30.240
Vi har litt sånne pustepauser hvor vi snakker litt lett mens vi trekker pusten.

1040
01:26:30.320 --> 01:26:36.520
Ok, så én ting er vi har dette såkalte prinsipal agent-problemet.

1041
01:26:36.600 --> 01:26:41.520
Som er ganske kjent ute i verden. Det er en sånn intellektuell nøtt på et vis.

1042
01:26:41.600 --> 01:26:46.680
Hvordan kan noen representere deg med sine egeninteresser i posen?

1043
01:26:46.760 --> 01:26:49.960
Og samtidig representere deg på en god måte.

1044
01:26:50.040 --> 01:26:52.960
Hvordan kan aksjonærer i et selskap forholde seg til en ledelse som både har ...

1045
01:26:54.400 --> 01:27:00.600
Hvordan kan man ha kontroll på at man gjør ting som er i aksjonærenes beste interesser?

1046
01:27:00.680 --> 01:27:07.960
Vi er å anse som aksjonærer i Norge i denne lignelsen.

1047
01:27:08.040 --> 01:27:13.840
Vi har en del prinsipale agenter som har navn som Mona Juel, Terje Røde Larsen,

1048
01:27:13.920 --> 01:27:18.320
Torbjørn Jagland, Jens Stoltenberg, Børge Brende og andre.

1049
01:27:18.400 --> 01:27:23.360
Hvordan kan vi stole på at de handler i vår bedrift?

1050
01:27:24.400 --> 01:27:30.200
Mye som tyder på at de i veldig stor grad ... Nå vet vi ikke med Stoltenberg,

1051
01:27:30.280 --> 01:27:34.280
men det var bare fordi han har hatt tunge internasjonale posisjoner.

1052
01:27:34.360 --> 01:27:39.640
Vi har kritisert tidligere ved Arne ideen om at hele Norge står bak deg

1053
01:27:39.720 --> 01:27:43.480
for denne tunge internasjonale posisjonen som Nato-generalsekretær.

1054
01:27:43.560 --> 01:27:47.640
Så føler du deg helt fri for å komme tilbake og bruke den nyervervede troverdigheten

1055
01:27:47.640 --> 01:27:53.240
du har fått fra det, til å ramle inn i norsk politikk og endre et valgresultat. Det er ...

1056
01:27:54.400 --> 01:27:57.800
Det er en form for misbruk av tillit i seg selv.

1057
01:27:57.880 --> 01:28:03.240
Stoltenberg er faktisk kritikkverdig her også, selv om det ikke er noe kriminelt vi vet om.

1058
01:28:03.320 --> 01:28:07.880
Det er én ting til som gjør at jeg er veldig skeptisk til Stoltenberg her.

1059
01:28:07.960 --> 01:28:12.160
Det var et intervju med en annen toppdiplomat.

1060
01:28:12.240 --> 01:28:18.240
Han hadde erfaring med både Rød og Juel Larsen, og han var ikke imponert.

1061
01:28:18.320 --> 01:28:22.320
Det er han som fikk jobben som Juel ville ha, det.

1062
01:28:24.400 --> 01:28:29.720
Så fikk han spørsmål av Stoltenberg om han ville beholde Juel under seg

1063
01:28:29.800 --> 01:28:35.440
i den nye stillingen. Og han hadde vel ikke noe kjennskap til Juel den gangen.

1064
01:28:35.520 --> 01:28:40.480
Så han bare: Ja, hun kan vel bli. Da virket Stoltenberg veldig overraska.

1065
01:28:40.560 --> 01:28:48.760
Hvis du er overraska over at han vil beholde noe som på fasaden utad er "the shit" i Norge,

1066
01:28:48.840 --> 01:28:54.280
så er det fordi du vet noe. Du har innsikt i hva dette er.

1067
01:28:54.400 --> 01:28:59.400
Da er det Jens Stoltenberg som gjør en fryktelig dårlig vurderingsevne

1068
01:28:59.480 --> 01:29:01.740
når han stiller spørsmålet.

1069
01:29:01.760 --> 01:29:06.200
Det du skulle gjort da, er å ta henne ut av den posisjonen.

1070
01:29:06.280 --> 01:29:10.480
Samme mann hadde vel påpekt, da han var ambassadør,

1071
01:29:10.560 --> 01:29:15.760
og hun var stedfordrevne ambassadør, at han hadde blitt mildt overrasket

1072
01:29:16.320 --> 01:29:20.040
da en delegasjon fra Norge hadde vært på besøk og fått et foredrag av Mona Juel.

1073
01:29:20.040 --> 01:29:24.120
Der hun kunne fortelle at ambassadøren var rett og slett evneverk.

1074
01:29:24.360 --> 01:29:28.980
Hun hadde også skrevet et brev hjem, eller et eller annet.

1075
01:29:29.100 --> 01:29:34.340
En melding i åpen kanal til norsk UD som hadde skapt mye trøbbel.

1076
01:29:34.460 --> 01:29:39.260
Fordi dette var jo skrevet på en sånn måte at det kunne leses av alle

1077
01:29:39.380 --> 01:29:42.820
i den entiteten som hun tilhørte.

1078
01:29:42.840 --> 01:29:49.800
Dette ga masse internasjonale problemer. Fordi alle visste hva hun hadde skrevet hjem.

1079
01:29:49.900 --> 01:29:54.300
Hvilket tyder på at du ikke bare er dårlig moral, men ...

1080
01:29:54.400 --> 01:29:58.400
Dårlig dømmekraft og ikke forstår hva du sjøl driver med.

1081
01:29:58.480 --> 01:30:03.200
Ukompetent ... Nei, altså, hva skal man si, liksom?

1082
01:30:03.280 --> 01:30:08.800
Altså, det er jo noen sånne feilskjær i karrieren, kan man jo akseptere.

1083
01:30:08.880 --> 01:30:13.800
At det er menneskelig å feile alt det der sånn. 40 år i strekk er litt vanskeligere.

1084
01:30:13.880 --> 01:30:17.080
Feile oppover 40 år i strekk? Det må være med en slags rekord?

1085
01:30:17.080 --> 01:30:24.280
Ja, og det er liksom hvordan ... Jeg mener det vesentlige spørsmålet, fordi Mona Juel og Terje Rød-Larsen ...

1086
01:30:24.360 --> 01:30:28.060
Det er et strafferettslig spørsmål i min bok.

1087
01:30:28.180 --> 01:30:34.260
Altså korrupsjon, maktmisbruk, tillitsbrudd ... Det er en haug med ting.

1088
01:30:34.380 --> 01:30:40.820
Men sånn til syvende og sist, når folk skjønner manipulasjonen det ligger i

1089
01:30:40.920 --> 01:30:45.420
å la en stortingskomité etterforske dette, styrt av Høyre, Arbeiderpartiet og Senterpartiet,

1090
01:30:46.020 --> 01:30:49.740
som da på død og liv vil at de skal granske seg selv og ikke ha noe uavhengig gransking ...

1091
01:30:49.860 --> 01:30:54.300
I løpet av et kvartal så spår jeg at det er nok offentlige,

1092
01:30:54.420 --> 01:30:59.020
press, til at det blir en uavhengig gransking. Fordi mange nok er sinte nok.

1093
01:30:59.040 --> 01:31:04.740
Og da får jo Høyre, Arbeiderpartiet og Senterpartiet stå der med skjegget fullt av postkasser,

1094
01:31:04.860 --> 01:31:08.220
at de ikke kjenner sin besøkelsestid nå, er meg en gåte.

1095
01:31:08.220 --> 01:31:12.780
Men de er vel ikke i kontakt med noe som helst av impulser i samfunnet?

1096
01:31:12.780 --> 01:31:20.100
Men det jeg mistenker at vi kommer til å gå glipp av, er en gjennomgang av vurderingsevnen

1097
01:31:20.220 --> 01:31:23.300
til alle disse utenriksministrene, og en mer ...

1098
01:31:24.400 --> 01:31:28.600
Hvem vi utpeker til å representere oss alle der ute i verden senere,

1099
01:31:28.680 --> 01:31:32.720
og hvor opptatt vi kommer til å være av å få tidligere norske politikere

1100
01:31:32.800 --> 01:31:35.560
inn i viktige sentrale posisjoner internasjonalt.

1101
01:31:35.640 --> 01:31:39.240
Jeg tenker kanskje det er den viktige poteten å holde varm.

1102
01:31:39.320 --> 01:31:43.800
For er det noe politikerne ikke vil, så er det å komme inn i den diskusjonen.

1103
01:31:43.880 --> 01:31:49.480
Hele denne historien er også en god case for å sirkulere litt ut ytre sentrum,

1104
01:31:49.480 --> 01:31:54.120
og si at kanskje de trenger avløsning på sin makt. Kanskje.

1105
01:31:54.400 --> 01:32:01.200
Jeg har trengt denne tanken litt gjennom de siste dagene.

1106
01:32:01.280 --> 01:32:08.200
Dette fremstår jo som et moralsk konkursbo, et intellektuelt tavari, på en gang.

1107
01:32:08.280 --> 01:32:14.280
Vi har stilt til valg, drevet valgkamp. Vi har hatt lyst til å vinne frem med våre ideer.

1108
01:32:14.360 --> 01:32:18.440
Tenk tanken at vi nå fremdeles hadde stilt til valg,

1109
01:32:18.520 --> 01:32:23.320
og fordi dette moralske konkursboet demonstrerer hva de er ...

1110
01:32:24.420 --> 01:32:29.420
Og kanskje klatret oss opp og fått en vesentlig bredere oppslutning.

1111
01:32:29.540 --> 01:32:34.820
Så er spørsmålet: Vil vi vinne fordi disse er moralsk ...

1112
01:32:34.940 --> 01:32:40.580
Altså utenfor enhver ramme av hva som er greit, eller fordi ideen er bedre?

1113
01:32:40.580 --> 01:32:44.660
Og det er et problem. Jeg vil veldig gjerne vinne frem med mine ideer,

1114
01:32:44.660 --> 01:32:49.340
men jeg vil vinne med mine ideer fordi jeg mener de er best.

1115
01:32:49.460 --> 01:32:54.340
Ikke fordi de andre menneskene har ryggrader som meitemark og moralsk ...

1116
01:32:54.400 --> 01:33:01.400
Ikke spille lotto på moralens alter, liksom. Dette er et problem.

1117
01:33:01.480 --> 01:33:06.120
Hvis jeg kan bidra med et tips, så vil jeg anbefale deg å ikke stille på egne ideer.

1118
01:33:06.200 --> 01:33:09.240
Vi har prøvd før, og det funker ikke.

1119
01:33:09.320 --> 01:33:14.080
Å ta det på at de andre er for dårlige, tror jeg er mye bedre.

1120
01:33:14.080 --> 01:33:18.240
Det er selvfølgelig en mye enklere oppskrift, men det hadde vært hyggelig

1121
01:33:18.320 --> 01:33:23.320
å vinne frem fordi man presenterer ideer som står seg, ikke fordi ...

1122
01:33:24.400 --> 01:33:29.400
Ikke fordi de andre menneskene hører hjemme på Nav eller i fengsel, liksom?

1123
01:33:29.440 --> 01:33:33.040
Nei, hva skal du si.

1124
01:33:33.120 --> 01:33:38.200
La oss også legge merke til en annen, det er vel fra samme debatten som Terje Tvedt var i.

1125
01:33:38.280 --> 01:33:44.200
Der var jo vår eminente utenriksminister Barten. Han sto der og kunne fortelle

1126
01:33:44.840 --> 01:33:50.000
at det Sylvi Listhaug driver med spesielt, Sylvi Listhaug, fy, Sylvi Listhaug!

1127
01:33:50.080 --> 01:33:53.320
Som aldri har sittet i Utenriksdepartementet, driver og skal ta ned hele systemet.

1128
01:33:54.400 --> 01:34:00.520
Og råtne epler har oppført seg dårlig? Ja, det syns han er ganske så forkastelig.

1129
01:34:00.600 --> 01:34:05.640
Minner litt om Sør-Eides diskusjon med Moxi, det?

1130
01:34:05.720 --> 01:34:09.640
No shit! Og det er den derre ...

1131
01:34:09.640 --> 01:34:16.040
Den ultimate frekkhet, og at NRK lar Barth Eide slippe unna med det.

1132
01:34:16.040 --> 01:34:22.240
Det er jo noe med hvordan NRK klarte å ende opp med å implisere Asle Toje i dette.

1133
01:34:22.320 --> 01:34:24.280
De er jo en boble som er helt utrolig.

1134
01:34:24.400 --> 01:34:28.720
Det var ikke bare at de impliserte ham, men når de skulle ha bilde av

1135
01:34:28.800 --> 01:34:33.600
de involverte på forsiden, så lagde de et større bilde av Asle Toje enn de andre!

1136
01:34:33.680 --> 01:34:39.560
Det er helt utrolig. Hvis det der ikke fører til noen form for internrevisjon i NRK ...

1137
01:34:39.640 --> 01:34:46.120
Enten så har vi helt evneveike journalister, og det er ikke helt usannsynlig.

1138
01:34:46.200 --> 01:34:54.120
Men vi har også en temperatur på vannet her som gjør oss fullstendig skeive i dekningen av ting.

1139
01:34:54.400 --> 01:34:57.920
Impulsen er ... Asle Toje er nevnt i en e-post,

1140
01:34:58.000 --> 01:35:02.040
så da trekker vi inn han som hovedimplisert. Det er helt utrolig.

1141
01:35:02.120 --> 01:35:07.880
Men når en profesjonell programleder i landets ledende debattprogram

1142
01:35:07.960 --> 01:35:16.120
ikke tar Barth Eide på at han med det systematiske misbruket av makt og innflytelse

1143
01:35:16.200 --> 01:35:24.280
som har fremkommet, enten det er i kongehuset eller i Davos eller i Europarådet eller i fredsinstituttet ...

1144
01:35:24.400 --> 01:35:27.400
Eller i Juls ambassadørskap rundt i hele verden ...

1145
01:35:27.480 --> 01:35:30.360
At man ikke har åndsenærværet til å si:

1146
01:35:30.440 --> 01:35:33.560
"Du, det er vel et systemproblem her, som når det er så mange"

1147
01:35:33.640 --> 01:35:37.160
"som er implisert på likt i den samme sak. Det skal én sak til,"

1148
01:35:37.240 --> 01:35:39.960
"og så faller alle topposisjonene i ..."

1149
01:35:40.000 --> 01:35:45.200
"Det er mulig det er et systemproblem, og ikke bare råtne epler, du."

1150
01:35:45.280 --> 01:35:49.520
Men her faller ikke NRK-programlederen inn og stiller spørsmål engang!

1151
01:35:49.600 --> 01:35:53.040
Og det setter jo i perspektiv hvordan Terje Tvedt er skeptisk til å gi det hele.

1152
01:35:54.400 --> 01:36:00.200
Og la oss minne om: Er det syv milliarder NRK får i statsstøtte for å drive statsvennlig TV?

1153
01:36:00.280 --> 01:36:03.960
Vet du hva? Det er så mange ting som må endres i dette samfunnet.

1154
01:36:04.040 --> 01:36:10.040
Aftenposten fulgte jo opp dette her, med en leder, var det Frank Rossavika?

1155
01:36:10.120 --> 01:36:15.920
Ja. La oss tilføye at det er den kontroversielle avisen Aftenposten.

1156
01:36:16.000 --> 01:36:21.240
Hvor hans Sylvi Listhaug er ikke til å stole på. Det var liksom overskriften.

1157
01:36:24.400 --> 01:36:29.400
Men det er noe veldig rart med å lage den overskriften denne uka ...

1158
01:36:29.480 --> 01:36:36.280
Det var ikke Rossavik, det var han der ... Han derre skjegga-akademikeren ...

1159
01:36:36.360 --> 01:36:42.160
Uansett, veldig spesielt tenker jeg at denne uka så er det dette fokuset

1160
01:36:42.240 --> 01:36:47.640
vi skal prøve å få verden over på. La oss skifte tema, føler jeg at det betyr.

1161
01:36:47.720 --> 01:36:53.000
Det gikk kjempefint! Det handlet om elektrifisering av Melkeøya, hvis jeg husker rett.

1162
01:36:54.400 --> 01:36:58.880
Jeg er faktisk enig i at FrP er litt vinglete.

1163
01:36:58.960 --> 01:37:01.520
Ja, det er de. Og SV og SD.

1164
01:37:01.600 --> 01:37:06.560
Og det er liksom ... Nei, men det illustrerer jo igjen, da ...

1165
01:37:06.640 --> 01:37:09.640
Politikere, offentlige penger, aktiv næringspolitikk

1166
01:37:09.720 --> 01:37:15.760
og aktiv fredsvirksomhet er altså så problematisk, og vi må slutte med det.

1167
01:37:15.840 --> 01:37:21.640
Én ting er at disse menneskene ikke er eslet til å bære dette ansvaret på sine skuldre,

1168
01:37:21.720 --> 01:37:24.280
men det andre er at det er folks penger.

1169
01:37:24.480 --> 01:37:28.080
Pisser det ute i alle retninger for moro skyld.

1170
01:37:28.160 --> 01:37:32.160
Men nå begynner vi å nærme oss slutten.

1171
01:37:32.160 --> 01:37:38.160
Og da er jo spørsmålet hva vi har lært. Skal vi oppsummere litt?

1172
01:37:38.240 --> 01:37:44.240
Ja, vi har vel lært at vi er ikke så moralsk høyverdige i Norge

1173
01:37:44.320 --> 01:37:47.440
sammenlignet med andre land som vi trodde.

1174
01:37:47.520 --> 01:37:53.320
Jeg tenker at norsk naivitet har ført til moralsk konkurs, Bo. Det er liksom min ...

1175
01:37:54.480 --> 01:38:00.040
Vanligvis når vi spiller inn podkast, og så hører jeg dette i etterkant,

1176
01:38:00.120 --> 01:38:03.960
så sitter jeg og hører på meg sjøl og tenker at jeg ler litt mye.

1177
01:38:04.040 --> 01:38:08.040
I dag har jeg ikke ledd i det hele tatt, for nå syns jeg ikke dette er morsomt lenger.

1178
01:38:08.120 --> 01:38:12.320
Vanligvis syns jeg det er ålreit å ha en tilnærming til ting.

1179
01:38:12.320 --> 01:38:17.480
Dette er dumt, du kan le litt av det. Det er en fin beskyttelsesmekanisme.

1180
01:38:17.560 --> 01:38:23.400
Et signal om at verden går ikke helt under allikevel. Men akkurat nå savner jeg å le litt.

1181
01:38:24.480 --> 01:38:29.480
Nå har dette sklidd så langt ut over alle støvelskaft at nei, dette ...

1182
01:38:29.560 --> 01:38:34.560
Trengs det en skikkelig opprydning? Du trenger å gå tilbake til start.

1183
01:38:34.560 --> 01:38:40.680
Kutte inn de trærne som alle disse snylte organisasjonene utgjør.

1184
01:38:40.760 --> 01:38:46.600
Nedlegg utenriksstasjoner. Legg det ned. Nedlegg ...

1185
01:38:46.680 --> 01:38:53.080
Hvis du er fredsinstitutt nå, så lever du farlig. Adopter finsk utenrikspolitikk.

1186
01:38:54.480 --> 01:38:58.400
Du tror jeg bruker en tiendedel av det vi gjør, på dette her.

1187
01:38:58.480 --> 01:39:03.400
Finland lever helt fint med det. No bullshit utenrikspolitikk, ja.

1188
01:39:03.480 --> 01:39:08.800
Verdt å oppsummere med at relativt tydelig, vi kan følge det live,

1189
01:39:09.600 --> 01:39:12.400
at systemet beskytter sine egne for det de driver med.

1190
01:39:12.400 --> 01:39:17.280
Men dere, hvordan skal det gå med Norge som fredsnasjon?

1191
01:39:17.360 --> 01:39:23.360
Hvordan skal det gå i Midtøsten? Hvor har Norge skapt fred?

1192
01:39:24.500 --> 01:39:29.300
Jeg tror ikke Norge har fått til én fungerende fredsavtale som fredsnasjon,

1193
01:39:29.420 --> 01:39:31.980
så kanskje vi skal droppe det imaget og bare si:

1194
01:39:32.100 --> 01:39:36.180
Tror jeg vi er ferdige med å være fredsnasjon, gitt.

1195
01:39:36.300 --> 01:39:40.620
Nå er det tullet der slutt, og den unnskyldninga for å kaste penger rundt i

1196
01:39:40.740 --> 01:39:44.540
og bruke penger på korrupsjon, den er over nå.

1197
01:39:44.660 --> 01:39:49.340
Sitter du med en eller annen tittel i et fredsinstitutt nå,

1198
01:39:49.460 --> 01:39:54.380
så må du enten si den fra deg, eller bli mistenkt for å være pedo.

1199
01:39:54.480 --> 01:39:58.200
Jo, her selvfølgelig denne mangelen på kontroll.

1200
01:39:58.280 --> 01:40:03.320
Eventuelt i verste fall at man har kontroll, men gjør det likevel.

1201
01:40:03.400 --> 01:40:09.640
Og her er anklagen mot alle utenriksministre siste 25-30 år.

1202
01:40:09.640 --> 01:40:13.240
Hva faen er det dere har holdt på med?

1203
01:40:13.240 --> 01:40:20.200
Og den derre arrogante tonen til Ine Marie Søreide eller Anniken Huitfeldt

1204
01:40:20.200 --> 01:40:24.360
i denne stortingsdebatten mot oppvigleren Moxnes.

1205
01:40:24.500 --> 01:40:26.540
Det er altså så uakseptabelt

1206
01:40:26.540 --> 01:40:31.100
at når de kommer trekkende med de retoriske triksene neste gang ...

1207
01:40:31.220 --> 01:40:35.020
Jeg mener, jeg husker Ine hadde denne debatten mot han Glenn Disen,

1208
01:40:35.140 --> 01:40:40.140
hvor hun kjørte akkurat den samme greia: "Nå må du skjerpe deg, nå er det de voksne som snakker."

1209
01:40:40.160 --> 01:40:45.620
Ine Marie Eriksen er altså ikke voksen, ikke ansvarlig, ikke troverdig.

1210
01:40:45.660 --> 01:40:52.260
Det er ingenting. Du har så mye å svare for før du skal rette deg i noen som helst rygg og snakke ned til andre.

1211
01:40:52.420 --> 01:40:55.700
Og selv ikke til Glenn Disen, er vel egentlig greia da.

1212
01:40:55.700 --> 01:41:01.380
Og det uttrykker ingen sympati med Glenn ... Nei, unnskyld, sier jeg feil?

1213
01:41:01.500 --> 01:41:06.340
Disen, i hvert fall. Han russlandsapologeten.

1214
01:41:06.460 --> 01:41:12.020
Unnskyld, da snakker vi forskeren, ikke Jagland?

1215
01:41:12.100 --> 01:41:16.160
Ja! Ikke russlandsapologeten Jagland, nei. Riktig.

1216
01:41:16.180 --> 01:41:22.060
Jagland har vært ute og jobbet hardt for å få Russland inn i varmen, helt siden 2014!

1217
01:41:22.420 --> 01:41:27.220
Det ligger en episode i vår fremtid som kommer til å snakke om Jagland.

1218
01:41:27.300 --> 01:41:35.260
Det kommer til å handle mer om hvor dum du kan bli, enn hvor jævla slimete du kan bli.

1219
01:41:35.340 --> 01:41:42.300
Det hjelper hvis politikerne tar et skikkelig grep nå og rydder opp.

1220
01:41:42.380 --> 01:41:46.260
Det hadde tatt seg ut. Men ja ...

1221
01:41:46.340 --> 01:41:51.340
Jeg tror ikke vi skal ha de samme folka med videre. Jeg vet hva det blir.

1222
01:41:52.420 --> 01:42:02.260
La oss etterforske oss selv i første omgang-greiene. Dette er det samme systemet ...

1223
01:42:02.340 --> 01:42:08.340
Vi må bare finne ut hvor mye vi må gjøre for å kunne fortsette med resten.

1224
01:42:08.420 --> 01:42:12.340
Hvor mye kan vi slippe unna med, som er gjennomgående.

1225
01:42:12.420 --> 01:42:21.380
La oss avslutte med en sånn liten takeaway, da: Barten prøver å få det til å bli til at Rødt

1226
01:42:22.440 --> 01:42:27.200
Larsen er et unntak og et råttent eple og et eller annet sånt.

1227
01:42:27.320 --> 01:42:31.480
Det er faktisk ikke tilfellet. Han er et produkt av et system

1228
01:42:31.600 --> 01:42:35.760
som har ligget der i 25 år for alle som gadd å se.

1229
01:42:35.880 --> 01:42:38.800
Under bl.a. Barten og Søreide og Støre.

1230
01:42:38.920 --> 01:42:43.640
Og når det da kommer til stykket, så er det et mønster under

1231
01:42:43.760 --> 01:42:46.960
som er relativt allmenngyldig.

1232
01:42:47.080 --> 01:42:52.360
Det er at når du setter ut en jævla svær honningkrukke med offentlige penger, så kommer det kriminelle.

1233
01:42:52.420 --> 01:42:56.460
Ja. Herregud, så mye penger. Ingenting er bedre enn det.

1234
01:42:56.540 --> 01:42:59.940
Det gjelder i næringspolitikken. Vi var inne på Vestre i stad.

1235
01:43:00.020 --> 01:43:03.900
Fordi du har kontakter, så renner det penger inn i fabrikken din,

1236
01:43:03.980 --> 01:43:08.020
og du er ikke opptatt av båndlinja, og så selger du svindyre møbler

1237
01:43:08.100 --> 01:43:12.220
til dumme kommuner og sånn. Eller du lager batterifabrikker.

1238
01:43:12.300 --> 01:43:17.500
Eller du skal lage dustete jernbane i Nord-Norge, eller skipstunnel, eller havvind ...

1239
01:43:17.580 --> 01:43:22.300
Hva det er du holder på med? Det er så mye penger som ruller rundt som tønne.

1240
01:43:22.440 --> 01:43:26.800
Og disse folka bare deler ut, for det får da være valgt neste gang, ikke sant?

1241
01:43:26.800 --> 01:43:33.480
Og den derre privatiseringen av makt, som følger med disse offentlige pengene,

1242
01:43:33.480 --> 01:43:37.560
enten det er til Batterifabrikken eller til fredsinstituttet til Rød-Larsen,

1243
01:43:37.560 --> 01:43:40.880
er altså helt uakseptabel, og det er ikke en statlig oppgave!

1244
01:43:40.880 --> 01:43:46.980
Det er så banalt å si, men hvorfor i helvete har vi et voldsmonopol som holder på med dette?!

1245
01:43:47.000 --> 01:43:52.360
Skal vi avslutte med en sammenligning? Denne tar jeg fra Eirik Furu.

1246
01:43:52.420 --> 01:43:57.140
Han fortalte at disse menneskene bruker penger helt uten ...

1247
01:43:57.220 --> 01:44:00.060
Det er ingen kontrollmekanismer, det er ingenting.

1248
01:44:00.140 --> 01:44:05.060
Og så må jeg sitte og vurdere prisen på en flaske vin jeg vil gi til en kunde,

1249
01:44:05.140 --> 01:44:07.620
fordi han har skaffet oss en ny kunde.

1250
01:44:07.700 --> 01:44:11.820
Hvis den vinen er litt for dyr, så må jeg innberette den som lønn.

1251
01:44:11.840 --> 01:44:19.020
Det er noe med at regelverket gjelder ikke for alle, det gjelder for "for me, but not for you".

1252
01:44:22.460 --> 01:44:28.420
En kvinne i DNB som snakket om hvor strengt det var hver gang hun var ute og reiste.

1253
01:44:28.500 --> 01:44:33.660
"Det er den minste kommafeil som kan få deg i trøbbel, liksom."

1254
01:44:33.740 --> 01:44:37.700
"Og interne rutiner er så strenge at det er ..."

1255
01:44:37.780 --> 01:44:40.820
Hadde du ikke turt å gjøre noe i nærheten av det?

1256
01:44:40.820 --> 01:44:47.220
Det er så strengt at Equinor har endt opp med å sende vaskehjelpene sine på antikorrupsjonskurs.

1257
01:44:47.300 --> 01:44:51.380
Morsomt. Men det de bruker hver sjette måned, er vaskehjelpen ...

1258
01:44:52.480 --> 01:44:55.440
På antikorrupsjonskurs, akkurat som direktøren.

1259
01:44:55.440 --> 01:45:00.000
Men da er kanskje sluttpoenget at det hadde vært skikkelig fint

1260
01:45:00.120 --> 01:45:04.280
om Utenriksdepartementet ikke fortsatte å være en lekestue

1261
01:45:04.400 --> 01:45:07.280
for statsvitere med profittmotiv.

1262
01:45:07.400 --> 01:45:12.520
Tiden for en storundersøkelse er her. Skal vi kalle det en god kveld, dere?

1263
01:45:12.640 --> 01:45:16.440
Ja, en fortreffelig dag. Have it!

1264
01:45:16.480 --> 01:45:22.480
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.

1265
01:45:22.480 --> 01:45:27.480
Snakk gjerne om oss, lik del å anbefale oss i podkast-appen din,

1266
01:45:27.600 --> 01:45:31.600
eller delta i kommentarfeltet på YouTube.

1267
01:45:40.440 --> 01:45:44.080
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.

1268
01:45:44.200 --> 01:45:47.200
Har du ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål eller noe annet,

1269
01:45:47.320 --> 01:45:50.800
så finner du all kontaktinfo på sidelinja.transistor.fm.

1270
01:45:52.420 --> 01:46:22.420
<|nocaptions|>