WEBVTT

2
00:00:00.040 --> 00:00:08.520
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse.

3
00:00:06.660 --> 00:00:24.660
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.

4
00:00:08.600 --> 00:00:14.640
Og kanskje for kristne, konservative og liberalister i ett.

5
00:00:30.040 --> 00:00:34.840
Så stygt kallenavn har du aldri gitt meg før.

6
00:00:34.880 --> 00:00:40.920
Jeg beklager, men av og til, Trond, så slipper ikke du unna engang.

7
00:00:41.000 --> 00:00:44.920
Gå rundt og snakker så mye om Eivind Trædal som du gjør.

8
00:00:45.000 --> 00:00:49.320
Nesten like ille som å kalle meg bestevennen til Epperstein, det.

9
00:00:50.200 --> 00:00:54.760
Nesten. Men det er jo incidentally det Eivind driver med om dagen, da.

10
00:00:54.840 --> 00:00:58.840
Hadde vært mer forståelig å være bestevennen til Epperstein enn til Trædal.

11
00:01:00.060 --> 00:01:04.780
Men den som er bestevennen til Eppstein, det er åpenbart Asle Toje,

12
00:01:04.900 --> 00:01:08.100
ifølge Eivind Trædal og veldig stor del av pressen.

13
00:01:08.100 --> 00:01:12.500
Ja, det var ... Skal vi starte litt?

14
00:01:12.620 --> 00:01:17.420
Det var veldig rart når disse Eppstein-filene kom. Så var det Mette-Marit, Mette-Marit, Mette-Marit.

15
00:01:17.420 --> 00:01:24.980
Og det er altså helt utrolig, for enhver som kan lese, skjønner jo at dette er jo nothing burger.

16
00:01:25.240 --> 00:01:30.060
Men det er altså denne motiverte mistanken som de kommer trekkende med.

17
00:01:30.060 --> 00:01:35.020
De kommer trekkende med. Dette er virkelig venstresiden i et nøtteskall.

18
00:01:35.140 --> 00:01:38.460
De er opptatt av hvem du er, ikke hva du har gjort.

19
00:01:38.580 --> 00:01:43.980
Jeg tenker at de har satt en slags rekord i stygt spill når de gjorde dette.

20
00:01:44.100 --> 00:01:48.900
Jeg vet ikke om jeg vil kalle det iscenesatt, eller om de bare ...

21
00:01:49.020 --> 00:01:53.780
Altså hermer etter hverandre, men ... Jeg begynner å tro de er så tjukke i huet.

22
00:01:53.780 --> 00:01:59.460
Fordi dette ble bare stygt og styggere og styggere, og så var det jo stygt fra før av på mange måter.

23
00:02:00.660 --> 00:02:06.020
Toje har begått et par kardinalsynder. Den første han gjorde,

24
00:02:06.020 --> 00:02:09.780
som jeg tipper at de egentlig blei skikkelig sinte for,

25
00:02:09.900 --> 00:02:16.500
men som fremdeles ikke smittet av på ham, det var når han som leder i Nobelkomiteen,

26
00:02:16.620 --> 00:02:23.780
som nestleder her, var med og delte ut fredspris til feil vinner.

27
00:02:23.900 --> 00:02:27.980
Nemlig en demokratiforkjemper i Venezuela, der det jo er en leftidiktator, som vi ikke vil....

28
00:02:30.040 --> 00:02:34.840
Vil ha så mye dårlig presse rundt. Nei. Det var hans første synd.

29
00:02:34.920 --> 00:02:40.560
Så skrev han en artikkel eller en lang kronikk i Aftenposten.

30
00:02:40.640 --> 00:02:44.060
Skal vi fortelle noe morsomt om den kronikken først?

31
00:02:44.060 --> 00:02:49.840
Han sendte egentlig den kronikken til E24, Thorbjørn Røe Isaksen.

32
00:02:49.840 --> 00:02:53.880
Og Thorbjørn Røe Isaksen avviste den, for han sa:

33
00:02:53.960 --> 00:02:58.840
"Dette blir så rundt og så kjedelig at dette er det ingen som bryr seg om".

34
00:03:00.060 --> 00:03:02.980
Jeg er forøvrig enig i Røe Isaksens analyse av det,

35
00:03:03.100 --> 00:03:08.180
for jeg syns ikke det var noe bra tekst. Det er altfor fluffy.

36
00:03:08.300 --> 00:03:13.700
Toye er fluffy, og det er mye jeg kan kritisere Toye for.

37
00:03:13.820 --> 00:03:18.300
Men det han mente, var at det ikke var grunnlag for noen diskusjon.

38
00:03:18.420 --> 00:03:24.020
For det var ikke noe som sto i den teksten som ville provosere noen.

39
00:03:24.140 --> 00:03:29.860
Hvis du ikke da leser med den vondest mulige vilja, som selvfølgelig alle gjorde.

40
00:03:30.060 --> 00:03:35.060
Den teksten han skrev, het "Vil Norge overleve det som kommer?".

41
00:03:35.700 --> 00:03:40.460
Og dette var jo heller ikke hans første intellektuelle synd i skriftlig format.

42
00:03:40.460 --> 00:03:47.540
Gjennom høsten 2025 og forvinteren 2026 har det jo vært

43
00:03:47.560 --> 00:03:55.140
en sånn omfattende debatt, som egentlig handler om Toyes samfunnsdiagnose og språkbruk.

44
00:03:55.260 --> 00:03:59.900
Språkbruk er verdt en debatt, for hans måte å snakke på er ...

45
00:04:00.040 --> 00:04:05.400
Det er vagt og intellektualisert og sentimentalt,

46
00:04:05.480 --> 00:04:08.800
og det er mye greier som rubber meg feil vei.

47
00:04:08.880 --> 00:04:13.840
Jeg har ikke noen kjempeproblemer med ham, men jeg syns han er veldig svulstig.

48
00:04:13.920 --> 00:04:18.560
Han er alt jeg forbinder med en skikkelig vestkantsnobb,

49
00:04:18.640 --> 00:04:22.720
med akkurat den dressen han går med, med den hatten han går med,

50
00:04:22.800 --> 00:04:26.720
og med de brillene han går med, rutete tweed og hele pakka.

51
00:04:26.800 --> 00:04:29.920
I hodet mitt er det bare sånn. Han er gjennomført i det han er.

52
00:04:30.060 --> 00:04:35.260
Ja, greit. Og det er litt sånn ... La oss kalle det litt jålete, da.

53
00:04:35.380 --> 00:04:40.180
Både i det å markere seg med klesstil og måte å snakke på

54
00:04:40.300 --> 00:04:46.020
og formen på det du sier og formen på det du skriver. Det er litt oppblåst, men det er greit.

55
00:04:46.140 --> 00:04:50.740
Det er et stilvalg, og det er ... Men det som er verdt å nevne, er at

56
00:04:50.740 --> 00:04:54.980
dette var egentlig ikke den første artikkelen som skapte debatt.

57
00:04:55.100 --> 00:04:59.020
Han har nemlig vært i en sånn duell med hun Hilde Sandvik.

58
00:05:00.060 --> 00:05:05.140
Nå i flere runder etter den artikkelen som kom sånn cirka juletider ...

59
00:05:05.260 --> 00:05:11.620
Så i Vagant, ikke i Aftenposten, men noen måneder før i Vagant,

60
00:05:11.740 --> 00:05:16.380
så legger Toje frem sitt kall det samfunnssyn,

61
00:05:16.500 --> 00:05:21.460
og hun Sandvik svarer, og det var frem og tilbake og frem og tilbake.

62
00:05:21.580 --> 00:05:26.180
10-12-14 artikler. Og Vagant er for de som skulle lure.

63
00:05:26.300 --> 00:05:29.980
Det er Hilde Sandviks kalde tidsskrift. Er det det?

64
00:05:30.060 --> 00:05:33.460
Det er hun som har startet Vagant.

65
00:05:33.580 --> 00:05:39.300
Og hun leverer podkast som går både i Norge, Sverige og Danmark.

66
00:05:39.420 --> 00:05:43.300
Fordi det er den norske, svensken og dansken, ikke sant?

67
00:05:43.320 --> 00:05:48.260
Det var noe hun gikk fra Bergens Tidende og dit for å gjøre,

68
00:05:48.380 --> 00:05:52.060
fordi hun hadde lyst til å gjøre noe som ble nordisk.

69
00:05:52.180 --> 00:05:55.180
Hun gjør det bedre enn oss. Som podkast.

70
00:06:00.080 --> 00:06:04.880
Det er failure. Det er "failing uppers".

71
00:06:05.000 --> 00:06:11.200
Nja ... Men så kjedelig, liksom. Vi vet at du kommer ikke til å si noe galt her.

72
00:06:11.320 --> 00:06:15.520
Nei, det kan du si. Det er "middle of the social democracy".

73
00:06:15.520 --> 00:06:23.520
Ja ... Men det vi ... Det som kanskje er spørsmålet her ...

74
00:06:24.920 --> 00:06:28.680
La oss være litt billedlige, da. Er Norge et sånt borettslag?

75
00:06:30.060 --> 00:06:34.820
Eller er vi en kropp med en sjel som holder på å visne bort?

76
00:06:34.940 --> 00:06:38.300
Toje er nok på lag to der.

77
00:06:38.420 --> 00:06:42.900
"Ja, vi er i ferd med å miste oss selv", er problemet.

78
00:06:42.920 --> 00:06:47.300
Hva skal skje når ungdommen mister lojaliteten til systemet til nasjonen?

79
00:06:47.300 --> 00:06:53.220
Når man ikke lenger føler noe tilknytning til eller ikke kjenner seg igjen i det?

80
00:06:53.340 --> 00:06:59.700
Og hans frykt er jo at samfunnslimet går i oppløsning fordi man er så fragmentert.

81
00:07:00.060 --> 00:07:01.700
Det er så mye nye impulser som kommer inn,

82
00:07:01.820 --> 00:07:06.300
og folk kjenner seg ikke igjen i sitt eget land lenger da.

83
00:07:06.420 --> 00:07:13.860
Det er en helt gyldig bekymring å legge frem. I mitt hode så er det helt greit.

84
00:07:13.980 --> 00:07:19.300
Det er ingen ungdommer som kommer til å gå til fronten for å dø for Europa eller for EU,

85
00:07:19.420 --> 00:07:22.460
og det har han sikkert helt rett i.

86
00:07:22.580 --> 00:07:28.940
Han er nok litt vel redd for at vi skal lande i krig, jeg har ikke noe tro på at Russland vil prøve seg på mer krig.

87
00:07:30.040 --> 00:07:37.040
Men han har en tendens til å tenke litt sånn i krise ... hvor det er litt krisemaksimert.

88
00:07:37.120 --> 00:07:44.080
Hvor han ser for seg denne krigen med Russland og den verden som bare går i oppløsning.

89
00:07:44.160 --> 00:07:47.080
For spillereglene er ikke det de var.

90
00:07:47.160 --> 00:07:52.160
Den FN-styrte verdensordenen er liksom ikke det den engang var lenger.

91
00:07:52.240 --> 00:07:55.720
Det beskriver han veldig godt, og det har han helt rett i.

92
00:07:55.800 --> 00:07:58.960
Det er mye som er interessant med Toyes analyse.

93
00:08:00.060 --> 00:08:03.860
Jeg er fundamentalt uenig med Toje i et par ting,

94
00:08:03.980 --> 00:08:11.100
bl.a. hans konservative grunnholdning, men det er på en måte en fair uenighet.

95
00:08:11.220 --> 00:08:16.940
Det som slår meg med debatten, og jeg mener jeg har lest tekster av konservative tenkere,

96
00:08:17.060 --> 00:08:22.100
og vi nevnte Torbjørn Røe Isaksen, han syns jeg skriver godt og poengtert.

97
00:08:22.120 --> 00:08:29.940
Det er verdt å lese, selv om jeg ikke er fullt ut enig med Torbjørn i alt. Toje syns jeg er svulstig og vag.

98
00:08:30.060 --> 00:08:36.500
I mye større grad enn nødvendig. Han er mer opptatt av teksten enn innholdet.

99
00:08:36.620 --> 00:08:41.140
Eller i hvert fall presist innhold. Han har vel innrømmet

100
00:08:41.220 --> 00:08:47.180
at han er et mareritt å være redaktør for, fordi han sender 19 endringer etter ja.

101
00:08:47.300 --> 00:08:53.940
Og det er bare sånne språksteger hele tiden. Men jeg sier dette for å legge utgangspunktet.

102
00:08:54.060 --> 00:08:59.940
Jeg er ikke spesielt imponert over teksten eller budskapet i den. Det treffer meg ikke.

103
00:09:00.060 --> 00:09:05.020
Jeg syns ikke det er så imponerende. Og det er litt skjev tenkning

104
00:09:05.020 --> 00:09:09.540
til hvor jeg kommer fra. Men det som er helt slående med debatten,

105
00:09:09.580 --> 00:09:13.220
er hvor fyrt opp alle mulige andre blir. Spesielt sånne leftier

106
00:09:13.340 --> 00:09:17.020
som har et eller annet konsensussamfunn som ...

107
00:09:17.140 --> 00:09:21.300
Folk kommer jo med de verste insinuasjoner mot Toje i dette.

108
00:09:21.300 --> 00:09:24.100
Han blir jo praktisk talt kalt for nazist.

109
00:09:24.140 --> 00:09:29.860
Og han blir faktisk mellom linjene kalt det ... For Sandvik gjør faktisk det.

110
00:09:30.120 --> 00:09:34.720
Og maler han bort mot en eller annen fascistisk verdensorden.

111
00:09:34.800 --> 00:09:40.160
Og prøver å si at "ja, men du holder med fascistene, gjør du ikke det?"?

112
00:09:40.240 --> 00:09:44.160
Men han sier "jeg er ikke fascist, jeg er konservativ".

113
00:09:44.160 --> 00:09:50.080
Sist jeg sjekka, så var det innafor noen vinduer å være konservativ i Norge.

114
00:09:50.880 --> 00:09:53.880
Men da er det lenge siden du sjekka ...

115
00:09:53.960 --> 00:09:59.040
Ja, det er kanskje det, for plutselig så er det konservativt.

116
00:10:00.140 --> 00:10:03.500
Prøvd å male fascismestempler på konservative i USA.

117
00:10:03.620 --> 00:10:07.460
Man holder på å sno så gjerlig. Men det som har slått meg,

118
00:10:07.580 --> 00:10:13.900
og jeg har lest alle svarene som har kommet i Aftenposten ... Det er altså så dårlig.

119
00:10:14.020 --> 00:10:18.860
Og jeg syns Tojes tekst i utgangspunktet er ... La oss kalle det middelmådig for å være greie.

120
00:10:18.880 --> 00:10:25.980
Men det er upresise tanker, det er upresist språk, det er litt svulstig, og det er litt sånn fluffy.

121
00:10:26.100 --> 00:10:29.020
Og så kommer svarene, som klarer å la seg provosere noe helt voldsomt.

122
00:10:30.140 --> 00:10:37.540
Det er rene personangrep, rene insinuasjoner å lese mellom linjene i teksten

123
00:10:37.660 --> 00:10:42.100
og gjøre den til nazist eller fremmedfiendtlig eller det ene eller andre eller tredje.

124
00:10:42.100 --> 00:10:43.260
Det er så sjofelt.

125
00:10:43.260 --> 00:10:49.300
Disse menneskene takler ikke å være uenig! De takler ikke uenighet, ikke sant?

126
00:10:49.420 --> 00:10:53.620
Det betyr jo at de takler ikke debatt. Nei, de vil ikke ha debatt.

127
00:10:53.740 --> 00:10:59.780
De vil ha ... Altså, hva skal vi kalle det for noe? Hedfallelse? Alle skal bare komme til dem.

128
00:11:00.140 --> 00:11:04.020
Jeg tror kanskje deres svar på Toyes bekymring er

129
00:11:04.980 --> 00:11:08.900
at hvis bare alle tenker og er som oss, så går det bra. Et eller annet.

130
00:11:09.020 --> 00:11:13.900
Og når han nå ikke tenker som dem, så truer han jo på en måte

131
00:11:14.020 --> 00:11:17.980
det fellesskapet som de liker å late som de er en del av.

132
00:11:18.100 --> 00:11:23.780
Men det kom altså ... Hilde Sandvig skrev jo flere svar til Toye, og Toye svarte henne.

133
00:11:23.900 --> 00:11:29.700
Og Sandvig svarte, og Toye svarte, og Sandvig svarte igjen, og Toye ga opp å svare.

134
00:11:30.140 --> 00:11:33.780
Hun forholder seg jo ikke til artikkelen min! Eller det jeg skriver.

135
00:11:33.900 --> 00:11:37.660
Han skrev vel det i sitt siste innlegg, at det er vanskelig å svare på

136
00:11:37.780 --> 00:11:41.540
når du beskylder meg for ting jeg ikke har skrevet.

137
00:11:41.660 --> 00:11:46.820
Og det er jo litt gjennomgangstonen i alt det jeg leste fra dette, at det er upresist.

138
00:11:46.940 --> 00:11:52.620
Det legger masse subjektiv tolkning til grunn. Og det er virkelig tolkning i verste mening.

139
00:11:52.740 --> 00:11:59.020
Og det syns jeg er ganske lite raust overfor folk som tross alt står med rak rygg litt utenfor det Overton-vinduet,

140
00:12:00.120 --> 00:12:02.120
hva disse NPC-ene nyter godt av.

141
00:12:02.200 --> 00:12:05.400
Og det er ikke så himla langt utafor!

142
00:12:05.480 --> 00:12:10.160
Men du ser hvor lav toleransen er, for å bare bevege seg i utkanten av det.

143
00:12:10.240 --> 00:12:13.320
Han er Aftenposten og E24 innafor, liksom?

144
00:12:13.400 --> 00:12:17.080
Ja, nei ... Kall det hva du vil, da.

145
00:12:17.160 --> 00:12:23.360
Men det man kommer med, er at disse tankene til Toye er farlige.

146
00:12:23.440 --> 00:12:30.000
Han er en provokatør. Han lefler med illiberale krefter, og det er Orban og ...

147
00:12:30.140 --> 00:12:33.700
Bolsanaro og i verste fall Hitler, ikke sant?

148
00:12:33.820 --> 00:12:41.580
Og så er det så mye sånn dårlig retorikk, eller falsk eller sjofel retorikk.

149
00:12:41.700 --> 00:12:47.620
Det er tåkelegging, det er å tillegge meninger som du veldig vanskelig kan lese ut av teksten

150
00:12:47.740 --> 00:12:54.100
til Toje, og så banke ned de stråmennene du har funnet på selv. Det er så lavt nivå.

151
00:12:54.220 --> 00:13:00.060
Det skal jo sies at man må få være engasjert, fordi ...

152
00:13:00.140 --> 00:13:04.540
Jeg lurer på om han har fått noen som 20 svar i Aftenposten.

153
00:13:04.660 --> 00:13:07.740
Så påpeker han noe, fordi til slutt så ender han jo ...

154
00:13:07.860 --> 00:13:12.580
Han endte jo opp med en krisebesøk hos Wolfgang!

155
00:13:12.580 --> 00:13:15.980
Det kom frem at han hadde ringt Wolfgang og sagt:

156
00:13:16.100 --> 00:13:19.180
Du, kan vi spille inn en pod og få gitt ut Fortsobeth?

157
00:13:19.680 --> 00:13:23.700
For jeg trenger å forsvare meg, men jeg trenger å forsvare meg

158
00:13:23.820 --> 00:13:29.220
på en arena som ikke er av Aftenposten. Og det er helt fair.

159
00:13:30.140 --> 00:13:34.180
Bra Wolfgang og fint at de plattformene fins, men gud hjelpe!

160
00:13:34.300 --> 00:13:37.100
Så pompøs Toje klarer å være i det også.

161
00:13:37.220 --> 00:13:43.300
Ja, men jeg er helt ærlig. Pompøs, kanskje, men jeg syns han virket mer sår.

162
00:13:43.420 --> 00:13:46.140
Og at det nå faktisk gjorde vondt.

163
00:13:46.140 --> 00:13:52.520
Det har jeg forståelse for. Men la oss ... For nå: We're jumping the gun her.

164
00:13:52.540 --> 00:14:00.060
Ja. Det jeg skulle til, det var Aftenposten. Det har ikke kommet én eneste artikkel som på en måte ...

165
00:14:00.160 --> 00:14:04.420
Støtter opp om noe av det jeg sier, eller som støtter min side av det.

166
00:14:04.540 --> 00:14:08.700
Det har vel vært én eller to, tror jeg. Men et betydelig mindretall.

167
00:14:08.720 --> 00:14:14.320
Mens det bare hamret inn med helt sånn grunnløse greier sånn.

168
00:14:14.440 --> 00:14:19.360
Den ene fyren hadde skrevet at han har drevet og tolket AI-tekster i 20 år,

169
00:14:19.480 --> 00:14:21.760
og dette er en AI-tekst!

170
00:14:21.880 --> 00:14:26.880
Da har du jo meldt deg ut av det gode selskap, hvis du har tolka AI-tekster i 20 år.

171
00:14:27.000 --> 00:14:28.960
Er du tjukk i huet. Hvis du klarer å si det, så er du ...

172
00:14:30.120 --> 00:14:35.120
Da har du ikke lest Toye før. Han skriver akkurat som han pleier.

173
00:14:35.200 --> 00:14:40.000
Slapp av, dette er ikke AI-tekst. Det er som i Gullbrekkespillet.

174
00:14:40.080 --> 00:14:44.000
Ja, men jeg mener ... Det er så lavt nivå.

175
00:14:44.080 --> 00:14:48.080
Og hvor kommer trekkene med alt mulig rart av skrot?

176
00:14:48.160 --> 00:14:51.080
Men alt kastes på veggen, fordi nå skal vi ta Toye.

177
00:14:51.120 --> 00:14:56.640
Det lukter litt at Aftenposten er med på det spillet, når de velger å publisere noe sånt.

178
00:14:56.720 --> 00:14:58.800
Du har fått avvist noe reir i Aftenposten?

179
00:15:00.120 --> 00:15:02.800
Og alle vi er enige ... Sånn ...

180
00:15:02.880 --> 00:15:07.840
Og det er liksom ikke ... La meg bare fortelle den historien jeg fortalte før.

181
00:15:07.840 --> 00:15:12.760
Men da denne jævla nye valgloven kom, ble det litt relevant for oss i mikropartier

182
00:15:12.840 --> 00:15:18.000
å snakke om demokratiets kår i Norge. For det var ingen! Null mennesker snakket om det.

183
00:15:18.040 --> 00:15:22.720
Jeg kan skrive. Arne kan skrive. Peter kan skrive.

184
00:15:22.800 --> 00:15:27.960
Vi sendte alle kronikker til Aftenposten for å bringe opp temaet ny valglov.

185
00:15:28.120 --> 00:15:30.040
Jeg tror Arne ble avvist fem ganger.

186
00:15:30.140 --> 00:15:33.820
Jeg sendte én gang og ble avvist, og da skal jeg ikke sende noe

187
00:15:33.940 --> 00:15:37.780
til Aftenposten igjen, så lenge jeg lever i sånne idioter.

188
00:15:37.900 --> 00:15:42.740
Jeg vet jo hva Aftenposten driver med. Jeg har ingen forventning om at de kommer på trykket.

189
00:15:42.740 --> 00:15:47.780
Men jeg skriver høflig i begynnelsen at dette er litt tidssensitivt,

190
00:15:47.900 --> 00:15:51.980
nå er vi i mediesyklusen, så hvis dere ikke vil anta denne artikkelen,

191
00:15:52.100 --> 00:15:56.100
så vær så snill å svare meg med en gang, så jeg kan sende det et annet sted.

192
00:15:56.220 --> 00:15:58.820
Og så får du den vanlige mailen tilbake.

193
00:16:00.140 --> 00:16:05.020
Den har jeg svart på allerede i innledningen.

194
00:16:05.140 --> 00:16:09.860
Kan dere være så snill å se på dette og gi meg beskjed ganske raskt, for ellers ...

195
00:16:09.860 --> 00:16:13.780
Og de venter fulle tre dager. 72 timer tar det.

196
00:16:13.780 --> 00:16:16.940
Å få svar om at det dessverre er ikke plass.

197
00:16:16.940 --> 00:16:21.740
Det er når du er i den mediesyklusen som snakker om dette,

198
00:16:21.860 --> 00:16:25.980
og Aftenposten bruker tre dager på å si nei. Det er så dårlig gjort.

199
00:16:26.100 --> 00:16:29.100
Og det betyr at jeg ikke skal sende til dem igjen, for det er en rasshøl oppførsel.

200
00:16:30.140 --> 00:16:35.140
Og så får jeg tilbake den meldinga fra Aftenposten, og så tenker jeg:

201
00:16:35.260 --> 00:16:39.460
Ok, fuck this. Litt tilfeldig, så sender jeg til Dagsavisen som neste.

202
00:16:39.460 --> 00:16:43.100
Jeg får svar av dem i løpet av én time, og de sier:

203
00:16:43.220 --> 00:16:46.460
Artikkelen din er publisert på nett, kommer i avisen i morgen. Ferdig.

204
00:16:46.460 --> 00:16:49.340
Dagsavisen er ikke vår greie.

205
00:16:49.360 --> 00:16:53.900
Og det er ikke den største plattformen, men da fikk man det ut, i hvert fall.

206
00:16:53.900 --> 00:16:59.020
Men poenget til Dagsavisen for ryddighet og ... Vi snakker om publisering.

207
00:17:00.140 --> 00:17:04.820
Du vet om du har plass til den artikkelen i løpet av to timer.

208
00:17:04.900 --> 00:17:09.220
La meg også bare beskrive hva Aftenposten brukte to hele sider på

209
00:17:09.340 --> 00:17:15.140
den dagen jeg ikke fikk en diskusjon om demokratiets kår, som ingen snakket om.

210
00:17:15.260 --> 00:17:20.900
Det var to hele sider om hvor dårlig smak Per Sandberg har i interiørvalgene sine.

211
00:17:20.980 --> 00:17:26.860
Fordi han hadde en Finn-annonse ute i ... Takk skal dere faen meg ha, tullavis!

212
00:17:30.140 --> 00:17:35.660
Denne avisen velger å publisere påstanden om at dette er en AI-tekst,

213
00:17:35.780 --> 00:17:39.780
bare for å publisere et eller annet, liksom. Hamre løs!

214
00:17:39.900 --> 00:17:45.260
Hva har vi, og det lukter litt sånn, hva har vi å skrive mot tøyet i dag, da?

215
00:17:45.380 --> 00:17:48.260
Har noen sendt inn noe vi kan bruke på DAN?

216
00:17:48.380 --> 00:17:51.580
Ja, fordi det er vel dit vi kommer nå, min venn Trond.

217
00:17:51.700 --> 00:17:59.980
Fordi når disse epsteinfilene treffer vifta, og Mette-Marit er prygelknabe i tre dager til ende,

218
00:18:00.140 --> 00:18:05.140
så er nummer to Asle Toje, som aldri har snakket med Epstein.

219
00:18:05.260 --> 00:18:09.460
Han har ikke snakket med ham, ikke møtt ham, ikke hatt noe med ham å gjøre.

220
00:18:09.580 --> 00:18:18.060
Noen har nevnt ham i en e-post i forbindelse med at Steve Bannon skulle ha kontakt med

221
00:18:18.180 --> 00:18:23.340
Sylvi Listhaug, kanskje Asle Toje kunne fasilitere. Diskuterer man uten å involvere Asle Toje?!

222
00:18:23.460 --> 00:18:28.900
Dette er helt vilt. Han hadde møtt band, og de hadde stått og snakket.

223
00:18:30.120 --> 00:18:33.320
Om utenrikspolitikk, og egentlig Kina.

224
00:18:33.400 --> 00:18:37.320
Jobben til Toje. Han er forsker, og han forsker på geopolitikk.

225
00:18:37.400 --> 00:18:42.560
Det er naturlig å snakke med band, han er en innflytelsesrik fyr i USA,

226
00:18:42.640 --> 00:18:45.440
som har hatt veldig tette bånd til USAs president.

227
00:18:45.440 --> 00:18:49.760
Og så hamrer man løs på ham, fordi 1: Du er nevnt i Epstein-filene.

228
00:18:49.840 --> 00:18:55.720
Og 2: Du har snakket med bandet. Og den som hang seg på dette aller først,

229
00:18:55.800 --> 00:18:59.040
som jeg så, og som gikk helt apeshit tre dager til ende ...

230
00:19:00.120 --> 00:19:08.120
Det er jo ikke Eivind Trædal, han er bare opptatt av trær og klima og sånn?

231
00:19:08.200 --> 00:19:16.120
Han har jo sånn vurderingsevne, mannen. Han er en del av dette maga-overvåkningsgreiene.

232
00:19:16.200 --> 00:19:23.200
Faktisk.no for venstresiden? Faktisk.no var ikke "lefty nok"?

233
00:19:23.280 --> 00:19:29.280
Fordi han har snakket med bandet, og fordi det hadde vært noe snakk om at bandet ...

234
00:19:30.120 --> 00:19:36.120
Han ville snakke med Sylvi Listhaug, for hun nærmet seg å bli påtroppende leder for Frp.

235
00:19:36.120 --> 00:19:42.080
Han går helt bananas med det. Og så er det sånn, akkurat som om dette er en bombe ...

236
00:19:42.160 --> 00:19:48.920
Det som er litt morsomt, det er at Togya har skrevet i avisen om sitt møte med Bønn!

237
00:19:49.000 --> 00:19:51.440
I etterkant! Sjokk og vantro.

238
00:19:51.520 --> 00:19:57.680
Hvis Trædal var veldig opptatt av å lære seg å google, så de kunne finne Wikipedia-en til Epstein ...

239
00:20:00.120 --> 00:20:04.920
For å finne leserinnlegg i norske aviser med spesifikke artikkelforfattere ...

240
00:20:05.000 --> 00:20:07.000
Det var visst vanskelig.

241
00:20:07.080 --> 00:20:11.320
Jeg må innrømme at jeg er helt sånn utrolig lei av å snakke om Eivind Trædal.

242
00:20:11.400 --> 00:20:15.360
Og bare sånn for å ha sagt det: Norske Pressedager har invitert band.

243
00:20:15.360 --> 00:20:20.000
Fordi han sa: "De også vil jo gjerne snakke med og få noe ut av han".

244
00:20:20.080 --> 00:20:24.960
De ble kritisert for det, men jeg mener faen heller, det er helt legitimt å invitere folk

245
00:20:25.040 --> 00:20:27.960
du er uenig med. Det er jo faktisk ikke så dumt å gjøre.

246
00:20:30.120 --> 00:20:36.240
Som presse skal du finne informasjon, få tak i informasjon, publisere den informasjonen.

247
00:20:36.900 --> 00:20:40.720
Så bruker man kanskje mer tid på å tolke enn å publisere informasjon,

248
00:20:40.800 --> 00:20:43.320
men det er litt jobben som presse.

249
00:20:43.400 --> 00:20:46.360
Da er det kanskje lurt å snakke med bandet.

250
00:20:46.440 --> 00:20:49.360
Kanskje han vet noe, har noen vinklinger på ting,

251
00:20:49.440 --> 00:20:53.880
som gjør at du får forståelse for hva som foregår i amerikansk politikk.

252
00:20:53.960 --> 00:20:58.040
Det burde vi kanskje vært allergiske mot, og vi burde ikke forstå amerikansk politikk hvis den er gal.

253
00:21:00.140 --> 00:21:03.100
Det er det som er greia? Åpenbart.

254
00:21:03.220 --> 00:21:09.460
Men det er et eller annet sitat om å kikke inn i galskap.

255
00:21:09.580 --> 00:21:16.340
Og Koko Venstres prioriteringer av hva som er viktig og uviktig, er virkelig det.

256
00:21:16.460 --> 00:21:20.500
Det er et helt arbitrært landskap. Og vi må poengtere hva som ikke var viktig.

257
00:21:20.500 --> 00:21:25.060
Terje Røde Larsen var ikke viktig. Mona Juel var ikke viktig. Jagland var ikke viktig.

258
00:21:25.180 --> 00:21:28.940
Trafficking var ikke viktig. Hvem du er, ikke hva du har gjort.

259
00:21:30.140 --> 00:21:35.740
Beveg oss inn i heksejakten her. Du nevnte monologen på Wolfgang Wee.

260
00:21:35.860 --> 00:21:41.420
Den kom som et resultat av heksejakten fordi nasjonale, riksdekkende medier i Norge fant ut

261
00:21:41.900 --> 00:21:45.220
at Toje er nestemann vi skal filleriste for dette.

262
00:21:45.220 --> 00:21:50.820
Og disse folka, journalistene, må jo finne kilder, og de vet jo hva som er sagt.

263
00:21:50.940 --> 00:21:57.420
Det er helt utrolig. Første gang du leser, så er du bare: Hæ? Er det noe mer jeg ikke vet om?

264
00:22:00.120 --> 00:22:06.640
Det er NRK med 7 mrd. i statsstøtte. Det er TV 2 med lisens fra oss alle

265
00:22:06.720 --> 00:22:09.520
for å drive rikskringkasting.

266
00:22:09.600 --> 00:22:14.480
Og bare sånn ... NRK visste om alle disse andre som var impliserte med AppSign?

267
00:22:14.560 --> 00:22:18.400
Det er jeg ikke noen tvil om. De hadde bilde av alle disse menneskene

268
00:22:18.480 --> 00:22:23.640
på forsiden i artikkelen sin. De satte Toje foran i et større bilde enn de andre.

269
00:22:23.720 --> 00:22:29.040
Det er så billig, det er så sjofelt, det er så uredelig. Og det slår så beina under troverdigheten din.

270
00:22:30.120 --> 00:22:37.120
Du må jo slutte å være journalist når du ikke klarer å skille mellom

271
00:22:37.200 --> 00:22:41.720
hva du personlig syns er gøy og hva som er nyhetsverdig på Dagsrevyen.

272
00:22:41.720 --> 00:22:45.840
Det var ett menneske som har gått ut og virkelig lagt seg flat og bedt om unnskyldning

273
00:22:45.920 --> 00:22:49.040
for å ha kastet seg på det toget. Det er Guri Melby.

274
00:22:49.120 --> 00:22:52.080
Hun måtte faktisk gå. Det har jeg ikke sett engang.

275
00:22:52.160 --> 00:22:56.800
Hun gikk høyt ut og dro med seg Toje inn i Epstein og Epstein-fyr.

276
00:22:56.880 --> 00:22:59.040
Og så fikk hun jo selvfølgelig et kommentarfelt etter seg.

277
00:23:00.140 --> 00:23:05.500
Fordi hun var så dum og velfortjent. Men når du går ut og sier det er du lei for,

278
00:23:05.620 --> 00:23:11.020
da er det faktisk greit. Men refleksen er fryktelig dårlig, da.

279
00:23:11.140 --> 00:23:15.700
Og NRK har også gått ut og slett seg nokså flate.

280
00:23:15.820 --> 00:23:19.140
De måtte jo slette den artikkelen, for å si det sånn.

281
00:23:19.260 --> 00:23:23.700
Fjernet nyhetssendingen? Den ligger ikke ute lenger?

282
00:23:23.820 --> 00:23:29.020
Nei, den er fjerna. Alt de publiserte av det der, det er fjernet.

283
00:23:30.140 --> 00:23:32.500
Men det er liksom ... Ja.

284
00:23:32.620 --> 00:23:39.020
Det bringer jo tankene til videreformidlingen av disse falskneriene om Trump.

285
00:23:39.020 --> 00:23:42.500
Det føles som det er akkurat den samme impulsen.

286
00:23:42.620 --> 00:23:47.900
At dette er en fyr vi ikke liker, så vi kan ta oss friheter med fakta.

287
00:23:48.020 --> 00:23:53.900
Vi trenger ikke å gjøre jobben vår og undersøke ting, gjøre en ordentlig jobb i bunnen.

288
00:23:54.020 --> 00:23:57.900
Og jeg mener, for alle oss som kritiserte NRK for ukritisk å videreformidle hva BBC hadde sagt,

289
00:24:00.140 --> 00:24:03.420
og trår feil én gang ... Bullshit.

290
00:24:03.540 --> 00:24:06.180
Det tok noen måneder, og så er de på kjøret igjen.

291
00:24:06.300 --> 00:24:10.300
Det er akkurat det samme med dette toiegreiene, det er bare at de blir tatt på det med én gang.

292
00:24:10.420 --> 00:24:15.460
Og det har jo ofte mye bedre læringseffekt enn at du blir tatt på ting fem og ti år etterpå.

293
00:24:15.580 --> 00:24:21.380
Ja, det er noe med det. Men jeg mener, det er noen ...

294
00:24:21.500 --> 00:24:26.040
Jeg kjenner at vi skal lage en episode en gang om den der Nick Sandman-saken.

295
00:24:26.040 --> 00:24:30.060
Ja, fordi det minner litt om den. Ja, det er den første.

296
00:24:30.140 --> 00:24:34.580
Men det der å faktisk fortelle den historien og ha den liggende

297
00:24:34.700 --> 00:24:38.500
som en sånn påminner om hvor lite du kan stole på media ...

298
00:24:38.620 --> 00:24:43.260
Men i hvert fall: Årsaken til Toyes monolog på Wolfgang Wee

299
00:24:43.380 --> 00:24:47.260
ble jo utløst av dette mediekjøret som kom mot ham.

300
00:24:47.380 --> 00:24:50.100
Og det forstår jeg jo at det er ganske tungt,

301
00:24:50.220 --> 00:24:54.740
når en hel nasjon på helt sviktende grunnlag reiser seg mot deg, ikke sant?

302
00:24:54.860 --> 00:24:59.020
Det er i hvert fall sånn det føles. Jeg tror ikke det er en hel nasjon som ...

303
00:25:00.140 --> 00:25:03.180
Fordi det er de store presseattentene?

304
00:25:03.300 --> 00:25:08.340
Det er en sånn medieelite som går etter deg.

305
00:25:08.460 --> 00:25:13.900
Og den medieeliten er litt den verdenen du kjenner fra hans ståsted.

306
00:25:14.020 --> 00:25:17.980
Så det føles som hele verden. Og når disse Epstein-greiene kom ...

307
00:25:18.100 --> 00:25:24.100
Han sa han var ute og reiste, og lander på en flyplass og ringer datteren på 11 og spør:

308
00:25:24.220 --> 00:25:29.020
"Driver du og flyr med Epstein?" Og det var visst ikke datteren på 11.

309
00:25:30.140 --> 00:25:34.740
Da har jeg begeret fullt, og det skjønner jeg for så vidt.

310
00:25:34.860 --> 00:25:41.860
Som mange har sagt under hele metoo-striden, så er det viktig at man tror på ofrene.

311
00:25:41.980 --> 00:25:47.260
Ja, og her tror jeg bare vi må tro på Toye, at dette har vært en betydelig belastning.

312
00:25:47.380 --> 00:25:50.180
Han snakker om det som det verste personangrepet han har opplevd,

313
00:25:50.300 --> 00:25:53.860
og det er ikke første gang han har blitt personangrepet, for å si det sånn.

314
00:25:53.980 --> 00:25:58.820
Nå har jeg ikke sett podkasten med Toye, men jeg har hørt den, og han høres nesten sånn ut

315
00:26:00.140 --> 00:26:02.580
Nesten litt gråkaldt, så det ...

316
00:26:02.700 --> 00:26:07.980
Men vet du hva? Det er den svikten mot samfunnsoppdraget

317
00:26:08.100 --> 00:26:11.380
som NRK, TV 2, Aftenposten har begått ...

318
00:26:11.500 --> 00:26:14.580
Og det er liksom bare sånn: Vi vet at de vet!

319
00:26:14.580 --> 00:26:17.380
Vi vet at de vet hvor svak koblingen var.

320
00:26:17.500 --> 00:26:23.340
Og du må være tjukk i huet for ikke å skjønne at motivasjonen er at vi liker ikke Toye.

321
00:26:23.340 --> 00:26:28.700
Og så gjør de det likevel. Men vi vet jo også hva konsekvensen er.

322
00:26:30.140 --> 00:26:35.580
Ja, ja, og du må slutte å se på NRK, du må slutte å lese Aftenposten,

323
00:26:35.700 --> 00:26:40.420
du må slutte å forholde deg til VG og Dagbladet og TV 2.

324
00:26:40.540 --> 00:26:43.100
For ikke å være feilinformert om alt mulig rart.

325
00:26:43.220 --> 00:26:47.260
Men når skal disse mediehusene lære at når dere gjør sånne ting nå ...

326
00:26:47.380 --> 00:26:51.060
Dette har vi sett i USA før, Joe Rogan versus CNN,

327
00:26:51.060 --> 00:26:56.500
hvor CNN gikk lyvet løs på Rogan, og Rogan sier: Er dere dumme?

328
00:26:57.180 --> 00:26:59.860
Jeg har ti ganger så stor rekkevidde som dere!

329
00:27:00.120 --> 00:27:04.560
Jeg kan forsvare meg herifra, jeg trenger ikke komme på deres show.

330
00:27:04.640 --> 00:27:07.920
Jeg kan bare publisere det her, og alle vil få det med seg.

331
00:27:07.920 --> 00:27:13.820
Og jeg dekker hele verden, og folk som ser dere, er stort sett på flyplasser.

332
00:27:13.840 --> 00:27:19.200
Dette er det vi er på vei til i Norge òg, media som ikke skjønner at ...

333
00:27:19.200 --> 00:27:25.960
Hvis dere ikke opptrer etterrettelig og ordentlig i det dere gjør, så kommer det noe annet.

334
00:27:26.040 --> 00:27:30.040
Det er ikke sikkert at dere liker det som kommer, men det kommer.

335
00:27:30.120 --> 00:27:35.320
Det er bare det siste som kom, og det har blitt det mest etablerte og mest vellykka.

336
00:27:35.400 --> 00:27:39.560
Men det første vi har sett av dette, er sånn Resett.

337
00:27:39.640 --> 00:27:43.680
Ikke en avis verken du eller jeg var spesielt begeistret for.

338
00:27:43.760 --> 00:27:47.760
Men den kommer i et vakuum. Dokument.no kommer i et vakuum

339
00:27:47.840 --> 00:27:53.760
fordi man har en ensretta presse som ikke klarer å forholde seg ærlig til ting.

340
00:27:53.840 --> 00:27:57.920
Da søker folk nye ting. Det blir et rom for å starte noe annet, ikke sant?

341
00:28:00.140 --> 00:28:04.820
Jeg skal ikke bruke Dagbladet som eksempel fordi jeg forakter hele avisen.

342
00:28:04.940 --> 00:28:11.340
Men tenk deg, hva hadde vært et større tap å miste av Dokument og iNyheter?

343
00:28:11.460 --> 00:28:16.540
Som er de etablerte sånn, kall det høyresidealternativ media, whatever.

344
00:28:16.540 --> 00:28:20.900
De får nå pressestøtte begge to, så det er jo innafor på et vis.

345
00:28:21.020 --> 00:28:26.420
Men samme det. Hva hadde vært mer negativt for det norske medielandskapet

346
00:28:26.540 --> 00:28:28.580
om du mista Aftenposten eller de to?

347
00:28:30.140 --> 00:28:32.780
Vi trenger jo ikke Aftenposten.

348
00:28:32.900 --> 00:28:36.180
De sier jo ikke noe originalt eller nyttig eller informativt.

349
00:28:36.300 --> 00:28:40.500
Det er jo bare oppgulp av det samme alle de andre skriver om.

350
00:28:40.500 --> 00:28:45.540
Hvis du skulle beholde en avis, så er det sannsynligvis VG.

351
00:28:45.660 --> 00:28:49.380
Bare fordi de er størst og har mest journalister og ressurser og ...

352
00:28:49.500 --> 00:28:54.860
Men jeg mener ... Det var en i avisen som jeg kanskje bør ta med. Subjekt.

353
00:28:54.980 --> 00:28:59.020
Ja, ta med Subjekt i pakka. Selv om vi har vår beef med Subjekt...

354
00:29:00.140 --> 00:29:03.660
Subjekt har spilt en svært konstruktiv rolle i mye.

355
00:29:03.740 --> 00:29:08.660
Det er bare å komme trekkende med Amrit Kaur etter de greiene.

356
00:29:08.740 --> 00:29:13.140
Jeg tror de bare bruker det på prisutdelinger, da!

357
00:29:13.220 --> 00:29:18.420
Jeg leser jo ikke Subjekt lenger, for jeg gidder ikke å forholde meg til Kaur.

358
00:29:18.500 --> 00:29:25.540
Men det er viktigere å ha Subjekt og I-nyheter og Dokument som de tre alternative avisene.

359
00:29:25.620 --> 00:29:28.740
De har faktisk veldig forskjellige vinkler seg imellom.

360
00:29:30.140 --> 00:29:34.700
Men jeg mener, de tre ... For den del, ta med Minerva,

361
00:29:34.820 --> 00:29:39.220
selv om de er ganske sidrumpa. Men jeg mener, ta de fire ...

362
00:29:39.340 --> 00:29:42.380
Da begynner du å få en ganske god spredning. Alle sammen hører til

363
00:29:42.500 --> 00:29:46.720
på en eller annen utvidet høyre side, som de fleste ville anerkjent som.

364
00:29:46.740 --> 00:29:55.380
Minerva bortimot ytterste sentrum, men ... Jeg hørte Minerva-pod tidligere i dag.

365
00:30:00.120 --> 00:30:06.320
Med han nissen i Marsdal, så er han liksom "unnskyld at jeg er på høyresiden".

366
00:30:06.400 --> 00:30:11.640
Men nå var han på både han og han ... Hva heter han nå?

367
00:30:11.720 --> 00:30:16.440
Han som er sjefsredaktør der, husker jeg ikke hva han heter akkurat nå.

368
00:30:16.520 --> 00:30:19.920
Det er Nils Auguster. Ja, han har en annen redaktør til.

369
00:30:20.000 --> 00:30:25.320
Aksel eller noe. Uansett, veldig gøy å sitte og høre på de snakke om Høyre.

370
00:30:25.400 --> 00:30:30.000
Nei, det er ingen problemer innad i Høyre, er jo teksten. Og null analyse ut av det.

371
00:30:30.140 --> 00:30:33.540
Dette går bra. Ingen som pleier det, det blir fint.

372
00:30:33.660 --> 00:30:39.980
Jeg skal innrømme at jeg har lest en del i Minerva som er mer kritisk til Høyre også.

373
00:30:40.100 --> 00:30:43.820
Jeg bare luktet at de var veldig preget av det mainstream ...

374
00:30:43.940 --> 00:30:48.620
Altså, de har lagd sin spinn på VG, Dagbladet, Aftenposten og alt mulig annet rart.

375
00:30:48.740 --> 00:30:55.260
Ja, men når du nevner det, du nevner Marsdal og den derre Manifestmedia, da egentlig ...

376
00:30:55.260 --> 00:30:58.820
La oss ta med dem i samme regnestykke. For jeg mener, jeg forakter dem.

377
00:31:00.140 --> 00:31:06.900
Marsdal. Og det er virkelig, som entusiastisk lytter av Mimir og Marsdal i et par år ...

378
00:31:06.900 --> 00:31:14.860
Vi kom til den der Charlie Kirk-saken, og Marsdal begynte å vise hvem han var.

379
00:31:14.880 --> 00:31:17.700
Ferdig med dem. Jeg klarer ikke å høre på mannen.

380
00:31:17.720 --> 00:31:24.260
Jeg er helt ferdig med ham. Det er ikke noe han kan si som får meg interessert i hva han mener.

381
00:31:24.380 --> 00:31:29.100
Han satte seg ned og begynte å snakke om Toje-saken også, med Nils August Andresen.

382
00:31:30.300 --> 00:31:35.900
Ca. et kvarter av det, og så ble han sånn: Fy faen, nå vil jeg gi deg en rett høyre.

383
00:31:35.980 --> 00:31:39.940
Jeg er ikke en spesielt voldelig fyr, men hvis noen gir deg en rett høyre,

384
00:31:40.020 --> 00:31:44.060
så skjønner jeg hvor den kommer fra! Fy faen, så uspiselig!

385
00:31:44.140 --> 00:31:51.260
Bare en sånn ekkel drittsekk, som egentlig bare sier at Toyas problem er at han er en veik pingle.

386
00:31:51.340 --> 00:31:54.420
Han tåler jo ikke noe. Sutrete.

387
00:31:54.500 --> 00:32:00.180
Jeg kjenner at jeg har litt lyst til å se Marsdal etter tre måneder med frontal...

388
00:32:00.320 --> 00:32:04.920
Angrep i norske medier på daglig basis. Så blir det sikkert stille fra han nå.

389
00:32:05.040 --> 00:32:09.920
Det du vet, er at det kommer aldri til å ramme en fyr som Marsdal.

390
00:32:10.040 --> 00:32:16.280
Selv kaur slapp ganske billig unna. Og det hun sa, var virkelig drøyt.

391
00:32:16.400 --> 00:32:21.440
Greit, du er 20 år og tjukk i huet, men du sto på ditt ganske lenge.

392
00:32:21.560 --> 00:32:28.320
Og det er den derre mangelen på hva du slipper unna med på venstresiden å kunne si.

393
00:32:30.640 --> 00:32:33.320
Det var et koseintervju i en av de andre avisene

394
00:32:33.440 --> 00:32:38.960
i forbindelse med denne Subjektprisen, hvor de gjorde sånne lite videoer.

395
00:32:39.080 --> 00:32:44.480
Og da hadde hun meldt seg inn i dette kommunistiske forbundet eller noe.

396
00:32:44.600 --> 00:32:49.560
Du tenker at politikk er ikke veien? Nei, da er det jo revolusjon, da!

397
00:32:49.680 --> 00:32:52.720
Så koselig, da. Kos deg i kveld, da!

398
00:32:52.840 --> 00:32:58.080
Altså, hadde jeg stelt meg opp der og sagt at nei, jeg tror ikke på politikken ...

399
00:33:00.320 --> 00:33:05.120
Heil Hitler! Så tror jeg kanskje det hadde blitt litt mer medieoppslag!

400
00:33:05.240 --> 00:33:08.040
Jeg tror ikke det hadde sklidd, for å si det sånn!

401
00:33:08.160 --> 00:33:11.840
Nei, altså ... Det er liksom hva pressen driver med.

402
00:33:12.800 --> 00:33:17.040
For det de påberoper seg selv, er å være disse nyttige filtrene,

403
00:33:17.160 --> 00:33:19.600
portvokterne for den offentlige samtalen.

404
00:33:19.600 --> 00:33:23.960
Det er så fascinerende hva de slipper gjennom porten, og hva de ikke slipper gjennom.

405
00:33:24.080 --> 00:33:28.480
Jeg har mer tro på algoritmer som blir skrudd riktig, enn jeg har på disse portvokterne.

406
00:33:30.320 --> 00:33:38.080
Og fulle av sin egen bobletenkning og sin egen eminens og viktig rolle.

407
00:33:38.200 --> 00:33:43.120
Er det noe journalister gjør, så er det å overvurdere seg selv.

408
00:33:43.240 --> 00:33:47.120
Han forferdelige Fredrik Gressvik også. Flyr rundt og liksom ...

409
00:33:47.120 --> 00:33:52.000
Han har jo en selvtillit som løper i ring rundt evnene!

410
00:33:52.120 --> 00:33:56.520
Det er veldig spesielt å se han uttale seg.

411
00:33:56.540 --> 00:34:00.160
Han snakker jo som om han vet noe om noe som helst.

412
00:34:00.300 --> 00:34:04.400
Siden du dro opp Gressvik, så må jeg bare nevne at jeg så et klipp

413
00:34:04.400 --> 00:34:08.900
av han som er på besøk hos "Snakk med Silje".

414
00:34:08.940 --> 00:34:14.220
Ja. Altså, jeg ser på de klippene som Silje legger ut innimellom ...

415
00:34:14.300 --> 00:34:19.020
Det er sjelden jeg orker å høre podkasten, men jeg ser disse klippene.

416
00:34:19.100 --> 00:34:24.100
Hun stiller spørsmålet, og mens hun stiller spørsmålet, så forstår hun hva svaret er.

417
00:34:24.180 --> 00:34:27.540
Og hun kan ikke tro at hun stiller spørsmålet, eller at svaret er hva det er.

418
00:34:27.620 --> 00:34:30.300
Og spørsmålet er: Mener du at Kamala Harris var en god kandidat?

419
00:34:30.300 --> 00:34:36.260
Og du ser hele ansiktet hennes etter hvert som hun stiller spørsmålet,

420
00:34:36.340 --> 00:34:39.940
og han skal begynne å svare at hun bare gremmes og bare ...

421
00:34:39.940 --> 00:34:45.620
Hun har lyst til å plante begge hendene og er bare sånn: Nei! Idiot!

422
00:34:45.700 --> 00:34:50.100
Ja, hun sitter jo der sånn med de store, åpne dådyrøynene sine

423
00:34:50.180 --> 00:34:54.900
og ser på mannen og gjør så gode minner til slett spill hun bare kan.

424
00:34:54.980 --> 00:34:59.940
Men jeg mener, sånn ... Det som er helt utrolig for meg, er den derre ...

425
00:35:00.320 --> 00:35:03.320
Liker man ikke Trump, så blir Kamala en god kandidat.

426
00:35:03.440 --> 00:35:06.600
Kamala er en elendig kandidat. Det er så mye grums på henne,

427
00:35:06.720 --> 00:35:09.560
som enhver som gidder å grave, finner.

428
00:35:09.680 --> 00:35:14.080
Hvis du jobber som journalist og har hatt USA som fellepå sånn,

429
00:35:14.200 --> 00:35:17.600
da burde du være litt godt inni dette?

430
00:35:17.720 --> 00:35:24.200
Det er så innsiktsløst at det er helt forbigående. Men det er jo den virkeligheten vi lever i.

431
00:35:24.320 --> 00:35:29.280
Jeg tror han lever i det som kalles Washington-bobla. Men nå har vi sporet litt av ...

432
00:35:30.320 --> 00:35:35.000
En liten tur ut på sidelinja når det kommer til det vi egentlig snakket om.

433
00:35:35.120 --> 00:35:39.280
I og for seg, men vi er vel godt innpå temaet likevel.

434
00:35:39.400 --> 00:35:44.640
Men tilbake til Toye, da. Jeg skulle gjerne satt meg ned og vært uenig med Toye.

435
00:35:44.640 --> 00:35:48.720
Og det tror jeg vi hadde tålt alle begge to.

436
00:35:48.840 --> 00:35:52.600
Å sitte og være uenig med Toye og kritisere hans tekst.

437
00:35:52.720 --> 00:35:57.080
Jeg tror også Toye hadde tolerert det uten problemer.

438
00:36:00.320 --> 00:36:05.560
Men du syns kanskje at det du skriver, er litt vel sånn?

439
00:36:05.560 --> 00:36:09.640
Jeg tror ikke vi hadde trengt å påpeke noe om fin fyr eller noe.

440
00:36:09.760 --> 00:36:14.920
Det er bare å argumentere redelig fordi det er vagt, fordi det antyder noe

441
00:36:15.040 --> 00:36:17.960
som du kanskje ikke mener å si.

442
00:36:18.080 --> 00:36:20.080
Det er en helt herlig kritikk, ikke sant?

443
00:36:20.080 --> 00:36:28.480
Det Aftenposten slipper igjennom som motsvar, er altså av så lavt nivå. Det er velskrevet.

444
00:36:30.300 --> 00:36:35.620
Det går jo ikke i rette med argumentene. Det finner på ting, det er stråmenn.

445
00:36:35.700 --> 00:36:42.100
Det virker som det ikke er noen kvalitetskontroll i hva Aftenposten tar imot og setter på trykk.

446
00:36:42.180 --> 00:36:45.460
Jeg tror kanskje det er kvalitetskontroll av retningen det går,

447
00:36:45.540 --> 00:36:49.140
og hvem som skriver det, men ingenting om innhold.

448
00:36:49.220 --> 00:36:53.300
Toye kunne selvfølgelig snudd seg rundt, gått til PFU, meldt inn dette her og fått ...

449
00:36:53.380 --> 00:36:58.660
Jeg skjønner hvorfor han ikke gidder det. Det har ingen verdi å få dette.

450
00:37:00.320 --> 00:37:04.600
Jeg har Aftenposten en smekk på lanken om seks måneder når denne PFU-samlingen

451
00:37:04.720 --> 00:37:10.080
er neste gang, for det tar litt tid før de får summet seg. Det har ingen verdi, ikke sant?

452
00:37:10.080 --> 00:37:16.720
Nei, og det er nok en påminnelse om hvor lite man skal stole på media.

453
00:37:16.840 --> 00:37:21.560
Det er et sånt systematisk "hvis du er feil fyr", Toye er feil fyr,

454
00:37:21.560 --> 00:37:26.240
så er det bare en lang rekke av helt urimelige ad hominems.

455
00:37:30.300 --> 00:37:36.100
I en e-post blir du hovedperson i en internasjonal sexforbryternove.

456
00:37:36.180 --> 00:37:40.420
Du må jo være sprø for å være journalist og dytte dette opp!

457
00:37:40.420 --> 00:37:45.860
Og de fins altså i Aftenposten, i TV2, i NRK. Hva er det de holder på med?!

458
00:37:46.780 --> 00:37:51.060
Og så er det den debatten om kronikken til Toye i Aftenposten.

459
00:37:51.700 --> 00:37:55.780
Og jeg syns jo Toyes kronikk er preget av sånn appell til følelser.

460
00:37:55.860 --> 00:38:00.180
Du prøver å male et bilde av noe som føles godt og vakkert, og så sier du at det er ...

461
00:38:00.320 --> 00:38:03.280
Under trussel, ikke sant?

462
00:38:04.000 --> 00:38:07.440
Men alt som kommer av svar, er på det nivået eller verre!

463
00:38:07.560 --> 00:38:12.960
Kristin Clemet skrev et tilsvar som var kritisk, og som var saklig.

464
00:38:12.960 --> 00:38:19.600
Ja, det var bra. Hadde debatten vært på det nivået, så hadde jeg jo levd fint med den.

465
00:38:19.600 --> 00:38:27.600
Men det skrotet folk sender inn, som bare er føleri og argumenter hos rådmenn, er altså så tåpelig.

466
00:38:30.320 --> 00:38:34.440
Hun folkeretts... Cecilie Hellestveit?

467
00:38:34.560 --> 00:38:40.400
Ja. Hun skrev faktisk noen ord om dette her. Og det hun skrev, var helt ryddig.

468
00:38:40.520 --> 00:38:46.260
Hun og Toye, de har vært mye uenige, og de har vært i mye debatter, og de er uenige om veldig mye.

469
00:38:46.280 --> 00:38:54.040
Og Cecilie Hellestveit er oppmerksom på hvor ubehagelig det er å bli utsatt for uredelig retorikk i offentlighet.

470
00:38:54.160 --> 00:38:59.240
Av alle på likt! Hun tar på en måte en litt sånn til og med ...

471
00:39:00.300 --> 00:39:03.700
Men det jeg ser nå ... Dette er ikke greit.

472
00:39:03.780 --> 00:39:07.940
Det dukker for så vidt også træta opp! Selvfølgelig!

473
00:39:08.020 --> 00:39:11.700
Nede i huet sjøl! Men han har snakket med bandet, og hun bare:

474
00:39:11.700 --> 00:39:15.140
"Ja, vet du hvem jeg har snakket med, eller?"

475
00:39:15.220 --> 00:39:18.820
"Jeg har snakket med Hamas, Hizbollah, Islamsk Lighbrorskap ..."

476
00:39:18.900 --> 00:39:21.700
"Jeg har snakket med mye ... Hva med meg nå?"

477
00:39:21.780 --> 00:39:30.020
Men det skal sies at jeg fikk en følelse av at dette er kanskje det Toye burde sett, men som han ikke ser.

478
00:39:30.320 --> 00:39:34.240
I den sfæren så blei det veldig tungt å være Trædal.

479
00:39:34.360 --> 00:39:39.160
Og mange som ikke er helt enig med Toye, men skjønner hvor han skal han,

480
00:39:39.280 --> 00:39:42.680
og dette er ikke greit, men de som prøvde å hakke løs der,

481
00:39:42.800 --> 00:39:47.360
fikk passet sitt påskrevet og beskjed om å gå hjem og legge seg.

482
00:39:47.480 --> 00:39:54.200
Det er mer den virkelige verden som manifesterer seg inn i det kommentarfeltet enn alt annet.

483
00:39:54.320 --> 00:40:00.160
Og vi har snakket om det mange ganger, at med de offentlige løgnene,

484
00:40:00.320 --> 00:40:02.480
som til stadighet blir avslørt nå,

485
00:40:02.600 --> 00:40:07.360
enten det hadde med pandemien å gjøre, eller det har med det grønne skiftet å gjøre,

486
00:40:07.480 --> 00:40:12.080
lagt i næringspolitikk, eller EUs skranglete vei inn i fremtiden, eller hva det er for noe.

487
00:40:12.120 --> 00:40:16.760
Og når man ser dette toiegreiene: Demonstrasjoner mot en fredspris til en demokratiforkjemper!

488
00:40:16.880 --> 00:40:20.480
I feil diktatur, liksom! Det begynner å danne seg et mønster

489
00:40:20.600 --> 00:40:25.480
at det er noe gærent med en stor del av offentligheten i Norge.

490
00:40:25.600 --> 00:40:29.960
Det er noen svekkede sjelsevner et eller annet sted, som bare ...

491
00:40:30.320 --> 00:40:35.200
Skal vi bli ferdige med disse folka nå? Skal vi få dem ut av alfentheten og slutte å høre på dem?

492
00:40:35.320 --> 00:40:39.640
Jeg tror kanskje jeg begynner å se hva problemet er.

493
00:40:39.760 --> 00:40:46.840
Jeg husker Dag og Tids store ledestjerne før han dessverre døde så altfor tidlig: Jon Hustad.

494
00:40:46.960 --> 00:40:53.440
Ja. Han snakket jo om 106-erne. Og det var typisk folk i mediene.

495
00:40:53.560 --> 00:40:57.800
Og jeg tror kanskje 106-erne ansatte som han opplevde.

496
00:41:00.320 --> 00:41:06.440
Ja. De ansatte noen som var på 100.

497
00:41:06.560 --> 00:41:12.080
De har nå blitt ledere, og de ansetter de som er på 86.

498
00:41:12.200 --> 00:41:16.480
Beskrivelsen av 106-erne var vel at de var smarte nok

499
00:41:16.600 --> 00:41:21.600
til å ta universitetsutdannelse, men hadde ingen anelse om hva de skulle bruke den til.

500
00:41:21.720 --> 00:41:26.160
De er smarte nok til å fremstå smarte for flertallet av befolkningen,

501
00:41:26.280 --> 00:41:29.280
men ikke smarte nok til å forstå verden.

502
00:41:30.320 --> 00:41:36.280
Den smale åsiktskorridoren i det langstrakte kongeriket, Trond ...

503
00:41:36.400 --> 00:41:40.040
Den slår sprekker på sideveggene, syns jeg.

504
00:41:40.160 --> 00:41:45.200
Og jeg mener vi har vært utenfor den så lenge vi har vært voksne, begge to.

505
00:41:45.200 --> 00:41:51.480
Men jaggu er det mange som begynner å se, ikke bare i vår retning,

506
00:41:51.600 --> 00:41:55.960
men i hvert fall ut fra den gangen.

507
00:41:55.960 --> 00:42:00.120
Det er et eller annet med at hvis du bor i et bur, så skjønner du at du er i et fengsel.

508
00:42:00.320 --> 00:42:03.760
Hvis buret er stort nok, så tar det litt tid før du finner ut av det,

509
00:42:03.880 --> 00:42:07.480
men dette buret, det krymper. Og når buret krymper,

510
00:42:07.600 --> 00:42:12.000
så begynner det etter hvert å føles trangt, og da vil du helst ut av det.

511
00:42:12.120 --> 00:42:16.760
Og det er en bra ting, det er en bra refleks. Og jeg har litt troa på en,

512
00:42:16.880 --> 00:42:21.640
på sikt, et litt mer rasjonelt ordbytte i det offentlige.

513
00:42:21.640 --> 00:42:26.960
Ja. Og så, hvis vi skal runde av dette, så har jeg lyst til å si at jeg får litt assosiasjoner til Trump, og dette er ingen sammenhengning,

514
00:42:30.320 --> 00:42:33.960
mellom Toyo og Trump, men det er så mye å kritisere Trump for

515
00:42:34.080 --> 00:42:39.920
at jeg fatter og begriper ikke hvorfor NRK, Aftenposten og BBC skal ljuge om Trump.

516
00:42:40.040 --> 00:42:43.120
Det er ganske rart å ikke klare å kritisere Trump.

517
00:42:43.240 --> 00:42:48.840
Det er så merkelig at du føler at du må ty til løgner for å sverte mannen,

518
00:42:48.960 --> 00:42:54.840
og så slår du bare beina under kritikken. Det er jo sånn russisk maskirovka-opplegg,

519
00:42:54.960 --> 00:42:58.960
hvor du bare sender ut så mye løgner at ingen stoler på noe lenger.

520
00:43:00.300 --> 00:43:06.260
At de sier så mye usant om Trump. Det er ikke en informasjonskilde om Trump?

521
00:43:06.340 --> 00:43:12.340
Det er en refleks å være uærlig og ljuge, det er i media og i de høyere politiske sfærer

522
00:43:12.420 --> 00:43:14.100
å ikke snakke ærlig om ting.

523
00:43:14.180 --> 00:43:19.620
Men jeg syns jo samtidig at det er ting å kritisere Toye for i den kronikken han skrev.

524
00:43:19.620 --> 00:43:29.620
Det er jo denne svaleflukten i retning av religiøs mystikk og nasjonal sentimentalitet og sånn.

525
00:43:30.320 --> 00:43:32.800
Jeg syns ikke noe om det.

526
00:43:32.920 --> 00:43:36.400
Men så kommer hele kobbelet med mainstream-retorikere

527
00:43:36.520 --> 00:43:41.400
og ødelegger hele debatten fordi de er så usaklige. Det er bare skrot!

528
00:43:41.520 --> 00:43:45.200
Og mistenkeliggjøring og karakterdrap.

529
00:43:45.200 --> 00:43:52.120
Og så sitter du der i akkurat samme situasjon som man gjør med Trump.

530
00:43:55.120 --> 00:44:04.760
At de løy om Steele-dossier og Russlands-koblinga til Trump. Eller, om det er sant, så var det ikke noe de visste på det tidspunkt, fordi de har løyet basert på kildene sine, ikke sant?

531
00:44:04.760 --> 00:44:06.800
Og så har de ikke vært ærlige med det etterpå? Nei!

532
00:44:06.920 --> 00:44:13.200
Og så kommer du der 6. januar, den klippinga til BBC som alle ukritiske har videreformidla.

533
00:44:13.320 --> 00:44:17.880
Hva faen er det de holder på med?! Og så kommer du til denne Toye-saken og Epstein-filene.

534
00:44:18.000 --> 00:44:21.320
Og så klarer de faen meg å trekke Toye opp av hatten fordi de ikke liker den!

535
00:44:21.440 --> 00:44:25.120
Selv om de ikke har noe grunnlag for det! Og så blir de tatt på det, da, og da må de jo si:

536
00:44:25.240 --> 00:44:29.440
Ja, nei, ok, det var jammen dumt av oss. Men du så jo akkurat det samme i med Trond Giske.

537
00:44:30.320 --> 00:44:38.560
Denne måneden skal vi jo ta Giske, så la oss bare finne noe helt usaklig å ta ham på.

538
00:44:38.680 --> 00:44:44.880
Og jeg så jo den saken på nært hold, fordi hun som var blitt tatt bilde av sammen med Giske,

539
00:44:45.000 --> 00:44:49.900
hun jobber jo på sykehuset hos meg, og hun kom jo ut offentlig etter hvert og sa at det er jo ikke dette i det hele tatt.

540
00:44:49.900 --> 00:44:54.840
Og hun kunne jo fortelle at hun hadde vært i VG, som kjørte saken, og fortalt eksplisitt

541
00:44:54.960 --> 00:44:59.000
at dette er ikke riktig fremstilling. Jeg, han, har ikke gjort noe gærent.

542
00:45:00.320 --> 00:45:02.360
Jeg hadde en venninne ute på byen som ba om et bilde med Giske,

543
00:45:02.480 --> 00:45:08.600
og han sa høflig: "Ja, klart det". Så tok de et bilde, og så tar VG og Fagforbundet,

544
00:45:08.600 --> 00:45:12.280
dytter saken og forteller at "se her er Giske på galeien igjen",

545
00:45:12.400 --> 00:45:16.120
og det er det som utløser at han blir sparket ut i kulda.

546
00:45:16.240 --> 00:45:21.440
Hvor smalt er vinduet i Arbeiderpartiet når man tydeligvis kan få media til å gjøre sånne bestemt for å bli kvitt ham?

547
00:45:21.560 --> 00:45:29.560
Sånne ting skjer av seg selv. Det skjer ikke i et vakuum.

548
00:45:30.320 --> 00:45:33.040
Dette skjer ikke uten at noen sier det.

549
00:45:33.160 --> 00:45:35.680
Men skal vi bare påpeke én ting?

550
00:45:35.800 --> 00:45:40.760
For er det noen som roper på at noen må gå, så er det VG.

551
00:45:40.880 --> 00:45:45.440
Det er typisk Hanne Skartveit. Bortsett fra ved ett tilfelle.

552
00:45:45.560 --> 00:45:49.040
Og det er da hennes redaktør, kanskje, som var i rommet

553
00:45:49.160 --> 00:45:54.040
og tok beslutningen om ikke å dementere etter at de visste at det var løgn.

554
00:45:54.160 --> 00:45:59.240
Nei, det er en uheldig vurdering, men det er vanskelig å ...

555
00:46:00.300 --> 00:46:07.020
Jeg ser for meg dette ... Nå skal jeg gi noen av våre politiske ledere

556
00:46:07.100 --> 00:46:11.700
på hver sin side, som har rykket ut i dag med advarsler.

557
00:46:11.780 --> 00:46:14.820
For de har advart mot oss.

558
00:46:14.900 --> 00:46:20.100
Ja. Hadia Tajik har vært ute og snakket.

559
00:46:20.180 --> 00:46:25.500
Nå driver folk med antistatlige holdninger!

560
00:46:25.580 --> 00:46:28.940
Og koser seg, og bruker dette for alt det er verdt.

561
00:46:30.320 --> 00:46:33.960
Herregud, så tjukk i huet. Jeg kan ikke komme på ...

562
00:46:34.000 --> 00:46:38.560
Takk for hjelpen med rekruttering av Hadia! Dette setter jeg pris på.

563
00:46:38.680 --> 00:46:44.240
På et eller annet nivå så liker jeg Hadia Tajik litt, ikke sant?

564
00:46:44.360 --> 00:46:48.120
Jo, men hun er ganske smart, ikke sant?

565
00:46:48.240 --> 00:46:55.400
Og jeg har sett henne i en del sammenhenger hvor hun er ganske flink til å sette halen på grisen.

566
00:46:55.520 --> 00:46:59.200
Så langt jeg klarer å se, er hun åpenbart kapabel, men så har hun juksa med noe.

567
00:47:00.300 --> 00:47:07.540
Og hun spiller dette spillet, og kommer trekkende nå,

568
00:47:07.620 --> 00:47:10.260
med at det er farlig med antistatlige holdninger.

569
00:47:10.340 --> 00:47:16.460
På det tidspunkt i norsk historie hvor det er helt soleklart, i hvert fall siden krigen,

570
00:47:16.540 --> 00:47:19.420
å være kritisk til norske myndigheter.

571
00:47:19.500 --> 00:47:25.020
Vi er nødt til å få satsa opp en sånn merch-side, så folk kan kjøpe sidelinja-merch.

572
00:47:25.100 --> 00:47:29.100
Og jeg lover at en av de trøyene vi skal selge der, den står der. Sidelinja.

573
00:47:30.300 --> 00:47:35.300
Ja, men det blir fint. Det må vi lage.

574
00:47:35.380 --> 00:47:40.300
Ja, og jeg håper alle våre lyttere kjøper hvert sitt eksemplar.

575
00:47:40.380 --> 00:47:46.860
Jeg lurer på om antistatlig.no er ledig? Ja, det må vi sjekke.

576
00:47:46.940 --> 00:47:51.820
Skal vi si at med de planer, så avslutter vi for i dag.

577
00:47:51.900 --> 00:47:59.100
Det gjør vi. Ha en god aften, alle sammen!

578
00:48:00.320 --> 00:48:05.520
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet!

579
00:48:30.260 --> 00:49:00.260
<|nocaptions|>