WEBVTT

2
00:00:00.280 --> 00:00:08.720
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse.

3
00:00:08.800 --> 00:00:15.840
Og for de som har hatt en god helg.

4
00:00:15.880 --> 00:00:23.880
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.

5
00:00:30.040 --> 00:00:36.000
Tror ikke du har hatt så gal helg heller. Har ikke det. Nei.

6
00:00:37.400 --> 00:00:42.800
Torbjørn og Terje derimot, de har nok verken hatt en god helg eller en god uke.

7
00:00:42.880 --> 00:00:47.320
Men jeg lurer på hvor lenge vi kommer til å prate om dette fra overfør?

8
00:00:47.400 --> 00:00:52.400
Det blir en stund, men jeg har tenkt at dette er sikkert veldig ubehagelig for dem.

9
00:00:52.480 --> 00:00:57.560
Men så hører jeg jo at Torbjørn Jagland er bare glad for at denne saken blir opplyst.

10
00:01:00.040 --> 00:01:05.840
Han har jo alltid løpt rundt og sagt at "jeg har ikke tid til å svare på dette".

11
00:01:05.920 --> 00:01:11.040
Men nå har han fått den tiden. Det eneste som mangler nå, er varetektsfengsling.

12
00:01:11.120 --> 00:01:14.880
Da får du veldig god tid. Da kan du svare på alt.

13
00:01:14.960 --> 00:01:19.160
Så lenge du får sove i åtte timer og dusje og spise i løpet av dagen,

14
00:01:19.240 --> 00:01:25.240
så litt fysisk trening ... Burde jo klare å legge det en ti-tolv timer med svar, da.

15
00:01:25.320 --> 00:01:28.960
Han skylder en del svaring for de siste 30 årene, for han har jo alltid bare sagt:

16
00:01:30.040 --> 00:01:33.500
Dette gidder jeg ikke å svare på. Masekopper!

17
00:01:33.500 --> 00:01:39.240
Rød-Larsen, derimot, han har ... Han har jo gyldig forfall?

18
00:01:39.320 --> 00:01:43.280
Han har gyldig forfall, og han er syk, så han må dessverre bare tusle rundt

19
00:01:43.360 --> 00:01:48.960
på gata i Abu Dhabi og spise is, han. Det er så syk er han.

20
00:01:49.040 --> 00:01:53.760
Og så er det litt sånn ... Abu Dhabi har ikke noen utleveringsavtale, eller?

21
00:01:53.840 --> 00:01:59.920
Det er jo bare tilfeldig. Men vi har jo laget avtalen, så hvis den blir ratifisert ...

22
00:02:00.060 --> 00:02:05.500
Så er den gyldig. Så det er lånt tid, men jeg bare tenker jo at altså ...

23
00:02:05.620 --> 00:02:09.900
Han er det ikke sikkert vi ser igjen i Norge, altså!

24
00:02:10.020 --> 00:02:14.260
Vi kommer til å høre mer om ham, i hvert fall.

25
00:02:14.260 --> 00:02:20.380
Hadde ikke han drevet noen weenly dealy med han derre prins/kronprins et eller annet

26
00:02:20.500 --> 00:02:28.820
til han ... faren til denne fyren som drepte en norsk jente i Storbritannia for mange år siden?

27
00:02:30.040 --> 00:02:34.120
Ja, det er jo et sånt MO, så jeg lurer på om han hadde hatt ett av det,

28
00:02:34.120 --> 00:02:40.000
syns jeg så det flagra forbi her uten at jeg klarte helt å fange det og ta det opp.

29
00:02:40.080 --> 00:02:45.000
At det også var en av kontaktnettverkene, så det kan hende at det finnes løsninger.

30
00:02:45.080 --> 00:02:53.760
Ja, men vi får nå se. Det vi hadde tenkt å plødre om i dag, det var jo egentlig litt den analysen

31
00:02:53.840 --> 00:02:59.680
til Terje Tvedt, å prøve å bringe det hele litt i retning av en sånn, vet du hva...

32
00:03:00.040 --> 00:03:08.040
Nå har vi snakket grundig om Jagland og Overud-Larsen og Mona og Børge.

33
00:03:08.120 --> 00:03:12.840
De vi mangler, er utenriksminister Støre, statsminister Stoltenberg,

34
00:03:12.920 --> 00:03:18.040
utenriksminister og ny høyreleder Ine Marie Eriksen Søreide.

35
00:03:18.120 --> 00:03:28.040
Og det er noe med ... Jeg tror jo ikke Ine har gjort noe galt enda.

36
00:03:30.040 --> 00:03:34.560
Forklaringsmodell, eller ... Det har vært litt lite forthcoming.

37
00:03:34.680 --> 00:03:39.120
Og ... hva skal vi si ... Det er en sånn holdning.

38
00:03:39.240 --> 00:03:45.360
For vi spilte jo av et sånt klipp der både Ine og Anniken fremstår bitte litt arrogante.

39
00:03:46.880 --> 00:03:51.760
Bitte lite grann. Og den holdningen tror jeg kanskje du skal spare deg for i det nærmeste.

40
00:03:51.880 --> 00:03:55.600
Det er et par andre ting òg. Hvis du går tilbake noen år,

41
00:03:55.720 --> 00:03:59.920
så var det en i avisen som skulle jobbe med sin bestevenninne.

42
00:04:00.040 --> 00:04:04.240
Det var Mona Juel. Men nå er hun sånn ... Jeg kjenner henne nesten ikke.

43
00:04:04.320 --> 00:04:12.000
Men det Ine sa på talerstolen i helga, da hun tiltrådte som høyreleder og holdt tale ...

44
00:04:12.080 --> 00:04:17.480
En tale som visstnok har fått veldig bra, har jeg hørt mange si.

45
00:04:17.560 --> 00:04:22.760
Men hun hadde jo gitt uttrykk for at hun håpet vi kunne få lagt det tilbake snart.

46
00:04:22.840 --> 00:04:26.840
Og det så jeg jo ... Der er dårlige nyheter.

47
00:04:30.060 --> 00:04:36.340
Ikke du til! Nei, men Hadia Tajik var ute på Politisk kvarter eller et sted,

48
00:04:36.460 --> 00:04:43.980
og var veldig bekymret for at disse systemskeptikerne nå fikk så mye vann på mølla.

49
00:04:43.980 --> 00:04:51.740
Og det er vel omtrent så god timing det får vært for systemskeptikere å få vann på mølla.

50
00:04:51.860 --> 00:04:55.860
Det er vel systemet vi skal være skeptiske til nå. Det er jo det.

51
00:04:55.980 --> 00:04:59.220
Og det er noe med besøkelsestid og når du sier hva...

52
00:05:00.040 --> 00:05:05.040
Jeg holder jeg til å skjønne hva hun mener, at nå må vi ikke gå helt overboard, liksom.

53
00:05:05.120 --> 00:05:11.840
Men man kan også tolke det som rampetrekningene til en etablissementselite,

54
00:05:11.920 --> 00:05:17.080
som syns det er veldig trist hvis alt det moroa de holder på med skal bare ta slutt over natta.

55
00:05:17.160 --> 00:05:20.760
Fordi folk er opptatt av hvordan skattepengene deres pisses bort.

56
00:05:20.840 --> 00:05:26.840
Det fremstår for meg som et forsøk på å feie det litt i teppet og si at dette er ikke så alvorlig.

57
00:05:26.920 --> 00:05:28.920
Dette er jo bare noen småriske maskiner.

58
00:05:30.040 --> 00:05:33.960
Og for å sitere Støre, så må vi også huske på

59
00:05:34.040 --> 00:05:40.160
at dette er jo enkeltpersoner som har trådt feil. Og løyet og forbrutt seg, da.

60
00:05:40.240 --> 00:05:44.240
Enkeltpersoner som i veldig stor grad er tilknyttet Arbeiderpartiet?

61
00:05:44.320 --> 00:05:50.520
Ja, det er én ting. Og det er veldig synd hvis dette skulle ramme Arbeiderpartiet på noe vis.

62
00:05:50.600 --> 00:05:56.600
Ja, det hadde vært trist. Og så er det jo selvfølgelig også slik at hvis alle de som har gjort noe galt hele tiden ...

63
00:06:00.060 --> 00:06:04.500
Får ræva full av penger i stiftelsene sine eller organisasjonene sine

64
00:06:04.600 --> 00:06:10.180
eller styreverv eller hva det nå er for noe, der de jobber og der de gjør forbrytelsene sine,

65
00:06:10.300 --> 00:06:15.900
så ville jeg jo tenkt at da må jo kanskje de som sender penga, også i hvert fall svare for ting!

66
00:06:16.020 --> 00:06:22.020
Så litt sånn dagslys inn på hvordan prosessene fungerer. Er det sånn at du og jeg, Trond ...

67
00:06:22.140 --> 00:06:28.020
Hvis vi var enda bedre kvalifisert til sånne utenrikspolitiske kommentatorer enn vi er, da ...

68
00:06:30.060 --> 00:06:33.900
Vi har en kjempeplan for et fredsinstitutt

69
00:06:34.020 --> 00:06:38.020
som vi skal sette opp på et sted vi godt kunne tenke oss å bo.

70
00:06:38.600 --> 00:06:42.300
Det kunne vært Milano eller noe sånt. Fredsinstitutt i Milano.

71
00:06:42.420 --> 00:06:46.860
Det ville jeg tenkt. Kanskje Roma, men det er jævlig varmt, da.

72
00:06:46.980 --> 00:06:51.340
Det er varmt begge steder, egentlig. Du liker kanskje ikke det?

73
00:06:51.460 --> 00:06:56.140
Men sånn Kanariøyne, det er jo litt sånn stabil temperatur året igjennom.

74
00:06:56.260 --> 00:06:59.980
Så da blir du akklimatisert, og så får du fokusert på fredsarbeidet.

75
00:07:00.060 --> 00:07:04.620
Så fredsinstituttet vårt på Kanariøyene ...

76
00:07:04.620 --> 00:07:08.020
Hvis vi har samme mulighet som Terje Rød-Larsen,

77
00:07:08.140 --> 00:07:13.700
etter en vurdering av kvalifikasjoner og hva vi kan få til, da begynner det å ligne på noe.

78
00:07:13.820 --> 00:07:19.420
Men hvis man skal rette et litt mistenksomt øye mot disse prosessene,

79
00:07:19.540 --> 00:07:25.980
så kan det nesten virke som det lønner seg å være på innsiden av denne etablerte eliten.

80
00:07:26.100 --> 00:07:28.500
Det kan det. Og så slår det meg ...

81
00:07:30.040 --> 00:07:33.040
Jeg ser ikke sjøl hvordan dette her ikke er helt greit.

82
00:07:33.160 --> 00:07:35.360
Et veldig godt eksempel på det,

83
00:07:35.480 --> 00:07:41.600
det er dette slags fredsinstituttgreiene som ligger nedi ... Var det Østerrike?

84
00:07:41.720 --> 00:07:44.360
Som Ine da har ...? Sveits.

85
00:07:44.480 --> 00:07:47.160
Hun har i hvert fall et styreverv i denne der.

86
00:07:47.160 --> 00:07:49.920
Nei, det har hun ikke, fordi hun ikke har oppgitt.

87
00:07:49.920 --> 00:07:56.880
Nei, men hun har glemt å oppgi det. Det var egentlig den lille saken i dette her.

88
00:08:00.060 --> 00:08:04.420
Dette styrevervet dytter vi fram og tilbake mellom

89
00:08:04.540 --> 00:08:10.420
de som sitter i opposisjon i Arbeiderpartiet og de som sitter i opposisjon i Høyre,

90
00:08:10.540 --> 00:08:13.780
avhengig av hvem som har regjeringsmakten.

91
00:08:13.900 --> 00:08:17.820
For da hadde vi kontroll med alle pengene vi puttet ned dit.

92
00:08:17.940 --> 00:08:22.060
Men dette er ikke noe politisk vedtatt. Dette er bare en avtale oss imellom,

93
00:08:22.180 --> 00:08:26.180
som vi gjør helt utenfor alle konstitusjonelle systemer.

94
00:08:26.300 --> 00:08:29.820
Det er gøy. Det går jo så mye kjappere når man gjør det på den måten.

95
00:08:30.060 --> 00:08:33.060
Det er så omstendelig, dette med å vedta ting.

96
00:08:33.980 --> 00:08:38.900
Men samtidig som de har den ideen til noe, så bruker de argumentet

97
00:08:39.020 --> 00:08:44.260
at det er for at vi skal få med oss hva pengene går til, fra overveldingene.

98
00:08:44.380 --> 00:08:49.280
Men nei, dette er ikke en del av politikken. Men det er for å passe på politikken.

99
00:08:49.300 --> 00:08:54.100
Nå må dere bestemme dere! Det var jo bare en milliard de hadde fått, da.

100
00:08:54.220 --> 00:08:58.220
Men det sier noen, når de ikke forstår hvorfor dette er problematisk ...

101
00:09:00.060 --> 00:09:04.740
I et land med 5,5 millioner innbyggere var det noen andre som var kvalifisert.

102
00:09:05.700 --> 00:09:08.660
Ikke bare politikere i ... Høyre og Arbeiderpartiet?

103
00:09:08.660 --> 00:09:13.860
Hvem vet, liksom? Det er lite sannsynlig, selvsagt, for det er de beste folka våre.

104
00:09:13.980 --> 00:09:18.540
Men jeg må jo innrømme at det minner meg om en liten ... Det er jo helt sånn et sidespor.

105
00:09:18.660 --> 00:09:23.180
Men det minner meg om noe. Husker du da vi var i vårt parti,

106
00:09:23.300 --> 00:09:29.980
og så skulle vi prøve å delta i skoledebatter? Ja, da var det litt sånn ... Dere kan ...

107
00:09:30.020 --> 00:09:34.580
Arbeidersk forhold til å ha valgstand, men dere får ikke lov til å delta i debatten.

108
00:09:34.620 --> 00:09:39.380
Ja, så det er som enhver borger i samfunnet, så kan du få lov til å stå utenfor.

109
00:09:39.380 --> 00:09:42.980
Ja! Nei. Veldig ofte svaret på skole rundt omkring.

110
00:09:43.600 --> 00:09:46.300
Vi har snakket mye om store og små sperregrenser og sånn.

111
00:09:46.300 --> 00:09:49.300
Og dette er jo enda en sånn liten sperregrense.

112
00:09:49.380 --> 00:09:54.420
At de etablerte partiene er veldig opptatt av at det skal ikke være for mange inne i debatten,

113
00:09:54.500 --> 00:09:57.660
for da blir jo de stakkars elevene så forvirra.

114
00:09:57.740 --> 00:09:59.740
Akkurat som det ikke må være så mange valgsedler.

115
00:10:00.060 --> 00:10:05.860
Og hvis vi bare står i reserve, hvis noen av de andre ikke møter opp ...

116
00:10:05.860 --> 00:10:10.820
Og så er det jo liksom fire av sju partier møter ikke opp, ikke sant?

117
00:10:10.940 --> 00:10:14.460
Nå er det bare tre eller fire som debatterer, kan vi få være med da?

118
00:10:14.580 --> 00:10:19.100
For nå er det ikke dårlig plass lenger. Så det er den ene siden av det.

119
00:10:19.220 --> 00:10:25.140
Men den andre, og dette ligner mer, da: I Oslo, hvis du skal være med på skoledebatter,

120
00:10:25.260 --> 00:10:28.500
vet du hvem du må gå med lua i hånda til for å få ...

121
00:10:30.060 --> 00:10:34.860
Arbeiderparti-greier? Nettopp! AUF og Unge Høyre organiserer det.

122
00:10:34.980 --> 00:10:41.340
Så når vi liberalistene sender e-post til dem for å spørre pent om vi kan få debattere,

123
00:10:41.460 --> 00:10:44.580
så er det ganske utfordrende å få svar i det hele tatt.

124
00:10:44.600 --> 00:10:51.220
Og da er det som et registrert parti som ... Så de har ordnet seg ganske godt på mange måter.

125
00:10:51.340 --> 00:10:55.900
Og hvem vet? Kanskje den kulturen fra skoledebatten i Oslo

126
00:10:56.020 --> 00:10:59.980
har blitt med opp i Utenriksdepartementet, og at man tenker: Nei, men skulle vi bare fordelt dette?!

127
00:11:00.040 --> 00:11:06.160
Ja, det er liksom ... Det ser ut som det er en sånn tanke som er aleneomgående.

128
00:11:06.240 --> 00:11:14.440
Det er litt artig. Og det bringer oss jo over på den godeste Terje Tvedt, professor.

129
00:11:14.440 --> 00:11:21.000
Anbefaling. Han har vært en tur hos Wolfgang og Pellicity og prata i 2 1/2 time.

130
00:11:21.080 --> 00:11:26.080
Det er vel verdt å høre. Det var sånn de hadde planlagt en times tid, det ble 2 1/2.

131
00:11:26.160 --> 00:11:29.920
Og da blir det verdt å høre. Bedre å høre Terje Tvedt på ...?

132
00:11:30.040 --> 00:11:34.400
Ja. Her foran.

133
00:11:34.480 --> 00:11:39.920
I NRK har altså bare sånne roteprogrammer, hvor du skal ha sånn der Red Team, Blue Team,

134
00:11:40.000 --> 00:11:44.240
alle skal være sinte på hverandre, korte replikker. Alt er ... Jeg vet ikke.

135
00:11:44.320 --> 00:11:47.800
Det er en sånn ... Du dummer ned hele politikken ganske mye.

136
00:11:48.400 --> 00:11:52.960
Men uansett: Terje Tvedts idé om det humanitærpolitiske kompleks.

137
00:11:53.040 --> 00:11:58.960
Det er lenge siden han "calla" det uttrykket. Ja, det har han snakket om en god stund.

138
00:12:00.060 --> 00:12:02.940
Nå skjønner alle hva han mente.

139
00:12:03.060 --> 00:12:07.140
Og det han snakker om, er jo et lukka system

140
00:12:07.260 --> 00:12:13.140
som preges av en form for elitesirkulasjon og innsidehjelp,

141
00:12:13.260 --> 00:12:17.700
der de samme personene veksler mellom roller i Utenriksdepartementet,

142
00:12:17.820 --> 00:12:24.620
i bistandsorganisasjoner, også kjent som NGO-er, altså Non Governmental Organisations.

143
00:12:24.740 --> 00:12:29.660
Som jo er et litt misvisende navn på det som egentlig bare er government.

144
00:12:30.060 --> 00:12:33.580
Fordi de er jo finansiert av skattepengene dine, Trond.

145
00:12:33.700 --> 00:12:37.180
Og så er det internasjonale tankesmier og politiske verv.

146
00:12:37.300 --> 00:12:39.220
Og her sånn sirkulerer de rundt, da:

147
00:12:39.340 --> 00:12:42.140
Utenriksminister det ene året, så er du styreleder det neste,

148
00:12:42.260 --> 00:12:44.620
så er du på Fredsinstituttet det tredje året,

149
00:12:44.740 --> 00:12:47.500
så kommer du tilbake og får en ministerpost, og så er det ...

150
00:12:47.620 --> 00:12:48.900
I det hele tatt, det er gøy.

151
00:12:49.020 --> 00:12:52.820
Jeg har egentlig nesten litt lyst til å spille et lite videoklipp av en fyr

152
00:12:52.940 --> 00:12:57.460
som jeg normalt sett ikke gidder å bry meg katta om snakker, og det er Vedum.

153
00:13:00.040 --> 00:13:03.200
Er det sånn at internasjonale organisasjoner og stiftelser

154
00:13:03.280 --> 00:13:08.000
syns det kan være gunstig å få inn tidligere toppolitikere

155
00:13:08.080 --> 00:13:12.320
fra Høyre og Arbeiderpartiet, som har hatt utenriksminister, i organer?

156
00:13:12.440 --> 00:13:17.680
Som f.eks. IPI. Internasjonalt tidsinstitutt. Å ha en sentral person der.

157
00:13:17.880 --> 00:13:22.200
Eller i World Economic Forum. Eller i Hendelandsenteret.

158
00:13:22.320 --> 00:13:26.880
Fordi da er det større mulighet for å få midler fra den norske statskassa.

159
00:13:26.960 --> 00:13:29.760
At det kan bli en egen motivasjon fra en del typer stiftelser.

160
00:13:30.040 --> 00:13:33.840
Sentre rundt omkring i verden. Og nettopp rekruttere enkeltpersoner.

161
00:13:33.920 --> 00:13:38.800
Ikke for at de er spesielt dyktige, men for at de har tilgang til det norske statsbudsjettet

162
00:13:38.880 --> 00:13:41.240
og større mulighet til å få penger ut av det.

163
00:13:41.240 --> 00:13:46.120
Er det en bekymring som Espen Barth Eide deler, og ser man at det kan være en utfordring

164
00:13:46.200 --> 00:13:49.880
når Norge er en så rik land, at det kan også bli en egenmotivasjon

165
00:13:49.960 --> 00:13:53.080
å rekruttere tidligere sentrale utenrikspolitikere inn i ulike organer?

166
00:13:53.360 --> 00:13:57.120
Det som er aller morsomt med å høre det der,

167
00:13:57.240 --> 00:14:00.040
er at det høres jo ikke ut som dette er en tanke han tenkte for en måned siden.

168
00:14:00.040 --> 00:14:04.800
Jeg trodde ikke dette var på hans radar for 14 dager siden.

169
00:14:04.880 --> 00:14:09.600
Nå har det plutselig gått litt opp for ham. Kanskje dette er et problem?

170
00:14:09.680 --> 00:14:13.520
Det er et høyst betimelig spørsmål til utenriksministeren.

171
00:14:13.600 --> 00:14:17.600
Jeg trodde ikke det var fra Stortingets talerstol. Det var det.

172
00:14:21.900 --> 00:14:36.900
Og det er noe med at vi hadde hun, hva heter hun, Jette Christensen også? Hun hadde noe av det samme budskapet som vi nevnte med Hadia Tajik der vi var en uke eller to sia, med den der bekymringen for at nå får konspifolka vann på mølla, ikke sant?

173
00:14:38.900 --> 00:14:45.180
Nå har konspifolka fått rett i litt mer enn det er komfortabelt at de har fått rett i.

174
00:14:45.300 --> 00:14:50.260
Så la oss finne ut hvor det har gått gærent. Hvor dere har trådt feil.

175
00:14:50.380 --> 00:14:56.780
Nå er det ikke fokus på konspifolka som har sagt noe gærent, for nå har de sagt noe riktig.

176
00:15:00.040 --> 00:15:06.040
Alt dette som vi snakker om nå, det kommer av disse Epstein-filene,

177
00:15:06.120 --> 00:15:10.800
og alle vet hvem Epstein er og har vært mye omtalt og bla, bla, bla.

178
00:15:10.880 --> 00:15:14.840
Skal vi nå gå rundt og tenke at nei, det er nok bare han

179
00:15:14.920 --> 00:15:18.960
som er en filantrop som fikser og ordner og trikser sånn,

180
00:15:19.040 --> 00:15:23.280
og så var han et svin ved siden av? Eller skal vi anta at dette her, det er ...

181
00:15:23.360 --> 00:15:28.440
Altså, sånn nettverkbygging og sånne edderkopper i midten, de er det flere av, da.

182
00:15:28.520 --> 00:15:29.960
Klart det er det. Det er jo det.

183
00:15:30.060 --> 00:15:34.780
Det er ikke sikkert de har de samme folkene på sine lister heller.

184
00:15:34.900 --> 00:15:38.380
Det er veldig attraktivt å få tak i nordmenn,

185
00:15:38.500 --> 00:15:43.100
for de har styresmakter som er veldig glad i å kaste penger på ting.

186
00:15:43.220 --> 00:15:47.700
De har mer penger enn de veit hva de skal bruke på.

187
00:15:47.820 --> 00:15:52.740
Det var vel det som ble sagt ... Jeg husker ikke hvem som sa det,

188
00:15:52.860 --> 00:15:58.860
men bistandsbudsjettet var så mye penger at det var vanskelig å bli kvitt det.

189
00:16:00.060 --> 00:16:05.540
Hvilke mekanismer du får på plass etter at det har vart i et kvarter, da er det jo ...

190
00:16:05.660 --> 00:16:09.980
Ja, jeg ser liksom for meg en sånn der vitsetegning, karikatur, et eller annet,

191
00:16:10.100 --> 00:16:14.980
med Brende og Rød-Larsen og Mona Juel og alle sammen med én hånd i honningkrukka,

192
00:16:15.100 --> 00:16:19.980
og så en ute i verden som tar imot fordeler og status og artige fester

193
00:16:20.100 --> 00:16:23.420
og stilige posisjoner og hva det nå måtte være.

194
00:16:23.540 --> 00:16:29.860
Problemet her er jo den honningkrukka, og det vi må ende opp med, er å få debatten i retning av hvorfor.

195
00:16:30.040 --> 00:16:31.800
I helvete, har vi satt ut en honningkrukke?

196
00:16:31.800 --> 00:16:36.560
Det er jo det som er det grunnleggende problemet her, det er en grunnleggende systemfeil.

197
00:16:36.660 --> 00:16:43.340
Det er at man har lagd en sånn tilgangsmekanisme for alle mulige andre ...

198
00:16:43.440 --> 00:16:47.120
Altså folk ute i verden som på en måte har en eller annen posisjon.

199
00:16:47.120 --> 00:16:53.440
Og hvis man skal svare ut bare en sånn liten greie som kanskje enkelte vil få opp i hodet,

200
00:16:53.520 --> 00:16:58.640
for det vil ligne litt på den reaksjonen til Hadia Tajik og Jette Christensen:

201
00:17:00.040 --> 00:17:04.080
Det er noen råtne epler, men la oss fokusere på det,

202
00:17:04.160 --> 00:17:10.040
og så får vi en rettsbehandling og gjort det etter boka, og så fortsetter vi.

203
00:17:10.120 --> 00:17:13.360
Med det robuste tillitssamfunnet vi har hatt hele tiden.

204
00:17:13.360 --> 00:17:18.280
Men problemet er da åpenbart for enhver som gidder å tenke seg om.

205
00:17:18.280 --> 00:17:22.760
Vi snakket om de der maskene som skulle sendes til Ukraina.

206
00:17:22.760 --> 00:17:28.800
Det er jo akkurat samme mekanismen. Gassmasker til 3000-4000 kr stykket.

207
00:17:30.060 --> 00:17:32.660
Biltemamasker til 30 kroner.

208
00:17:33.660 --> 00:17:38.100
Og dette er direkte resultatet av at du har satt opp den der Nansen-hjelpen.

209
00:17:38.140 --> 00:17:41.460
75 milliarder som vi må finne et eller annet å bruke på.

210
00:17:41.460 --> 00:17:44.620
Og så er det masse norske selskaper som rekker opp hånden og sier:

211
00:17:44.620 --> 00:17:49.220
Vi kan selge dere noe kjempedyrt! Og så kommer det ...

212
00:17:49.220 --> 00:17:53.020
Og dette er til mennesker i operativ krig, liksom?

213
00:17:53.020 --> 00:17:58.940
At du er i ferd med å sende ned gassmasker som ikke fungerer, til 100-gangeren av Vettugpris?

214
00:18:00.060 --> 00:18:04.660
Vanvittig. Det er så åpenbart at disse tingene kommer til å skje.

215
00:18:04.660 --> 00:18:11.740
Politikere som disponerer penger, det må altså settes under et så mye sterkere søkelys.

216
00:18:11.860 --> 00:18:16.460
Problemet er jo at de faktisk kan disponere på denne måten.

217
00:18:16.580 --> 00:18:23.380
Det som mangler, er en mekanisme som begrenser hva de kan bruke av penger på hva.

218
00:18:23.420 --> 00:18:29.700
Og det krever at det ligger et prinsipp i bunnen. Et eller annet begrensende prinsipp som sier at ...

219
00:18:30.040 --> 00:18:37.040
Du må først ha et mål å oppnå før du får penger til å betale for det.

220
00:18:37.120 --> 00:18:41.840
Hvis du får pengene til å betale for det først, så vil målene komme av seg selv.

221
00:18:41.920 --> 00:18:47.560
De gjør det. Og det er jo problemet med det andre idiotiet vi holder på med.

222
00:18:47.640 --> 00:18:53.760
Og det er ikke Norge alene om, derfor har vi jo disse kravene til 2 %, 3 % og 5 % av BNP.

223
00:18:53.840 --> 00:18:58.840
Og det er jo ikke noe. Men når du setter målestokken i en andel av BNP, så er det klart

224
00:19:00.040 --> 00:19:06.040
at du kommer til å få en helt vanvittig sløsing. Det er helt gitt, nesten mekanisk.

225
00:19:06.280 --> 00:19:10.320
Når du sier at nå er det bare en haug med penger her som ikke hadde noen adresse i går,

226
00:19:10.480 --> 00:19:12.320
nå må vi finne adressen til disse pengene.

227
00:19:12.480 --> 00:19:18.960
Så er det veldig rart. Vi har snakket om disse pengene som går via bistandsbudsjett.

228
00:19:19.120 --> 00:19:23.080
Det er helt galskap at det må kuttes i det. Da har vi vært gærne, ikke sant?

229
00:19:23.240 --> 00:19:27.720
Litt utafor. Dette har ikke vært innafor Overton-videoen, så det må kuttes litt her.

230
00:19:30.040 --> 00:19:38.800
Andre nestleder i Høyre også snakker sånn i sin tone om det, at nei, vi får kanskje se litt på det, da.

231
00:19:38.880 --> 00:19:42.800
Så det beveger seg jo i ... Altså, det går jo opp for noen her?

232
00:19:42.880 --> 00:19:47.480
Ja da, og jeg mener problemet med bistandsbudsjettet er jo at du har hatt en del partier

233
00:19:47.560 --> 00:19:55.120
som KrF og SV som har vært kjempegira på at vi skal bruke 1 % av hva er det for noe, BNI eller BNP?

234
00:19:55.120 --> 00:19:58.280
Vi må, ikke sant, for å være anstendige, gode moralske mennesker, så må vi bruke 1 %.

235
00:20:00.040 --> 00:20:02.080
KrF vil ha to.

236
00:20:02.160 --> 00:20:07.440
Ja ja. Men det er altså det mest dustete du kan gjøre.

237
00:20:07.520 --> 00:20:13.520
Hva er det det der selskapet som har drevet og skimma myndighetene nede i Somalia nå ...

238
00:20:13.600 --> 00:20:19.840
Tjent 120 millioner på å rådgi mot korrupsjon, eller hva faen de har holdt på med?

239
00:20:20.280 --> 00:20:23.000
Jeg er jo ektemannen til en eller annen statsråd nå.

240
00:20:23.080 --> 00:20:26.720
Ja, han har jo gjort dette her i ...

241
00:20:26.800 --> 00:20:28.960
Ja da, det er lov å lykkes, og det er lov å få til ting.

242
00:20:30.060 --> 00:20:32.980
Men dette er jo helt astroturf.

243
00:20:33.100 --> 00:20:37.140
Dette funker fordi Norge har så jævlig mye penger

244
00:20:37.260 --> 00:20:39.780
at vi ikke vet hva vi skal gjøre med det.

245
00:20:39.900 --> 00:20:43.820
Det er derfor du ender opp med 120 millioner i den potten der.

246
00:20:43.940 --> 00:20:47.140
Og det samme med den korrupte stiftelsen til Terje Rød-Larsen.

247
00:20:47.260 --> 00:20:52.180
Og så er spørsmålet: Hvis det er 120 millioner å gi til en fyr

248
00:20:52.300 --> 00:20:55.340
for at han skal passe på litt, og hjelpe de med det,

249
00:20:55.460 --> 00:20:59.020
hvor mye får de egentlig da, liksom? Jeg regner med at han ikke ...

250
00:21:00.280 --> 00:21:03.880
Du kan si at "ok, han får 5 %, det er kostnaden hans", liksom.

251
00:21:03.900 --> 00:21:06.240
Da begynner det å bli ganske mye penger.

252
00:21:06.240 --> 00:21:10.120
Ja, og jeg oppfattet vel at de 120 millionene ikke var omsetning,

253
00:21:10.240 --> 00:21:12.920
at det var overskudd, men ok ...

254
00:21:13.040 --> 00:21:18.880
Ja, altså det er penger som går til han. Men han får jo sine penger fra dette ...

255
00:21:19.000 --> 00:21:22.080
Han får jo ikke de pengene fra den norske statskassa direkte,

256
00:21:22.200 --> 00:21:25.800
de går jo en tur ned til Afrika, og så kommer de opp igjen.

257
00:21:25.920 --> 00:21:29.680
Nei, hvem faen vet, altså. Men vi var jo inne på Terje Tvedt.

258
00:21:30.060 --> 00:21:34.460
Vi snakket om at begrepet var gammelt.

259
00:21:34.580 --> 00:21:40.500
Det kommer fra en bok som heter "Utenrikspolitikk, utviklingshjelp og makt" fra 2003.

260
00:21:40.620 --> 00:21:46.900
Hvor han snakker om dette humanitærpolitiske komplekset som en sånn stat i staten.

261
00:21:47.020 --> 00:21:51.900
Og det er jo et inntrykk som kanskje bekreftes litt i disse dager.

262
00:21:52.020 --> 00:21:58.660
Det kan være lurt å lytte litt til Terje Tvedt, for det viser seg at han har rett veldig mye lenge før han andre.

263
00:22:00.060 --> 00:22:06.380
Og så kaller han det for innsidehjelp, altså tilsvarende insider trading.

264
00:22:06.460 --> 00:22:11.260
Der det er sånne teite nettverk som fordeler ressurser og stillinger

265
00:22:11.380 --> 00:22:16.980
og goder og status og hva det nå er, seg imellom, uten at du lyser det ut,

266
00:22:17.100 --> 00:22:21.260
eller at det er noen reell konkurranse, eller at en Trond har noen mulighet

267
00:22:21.380 --> 00:22:26.540
til å rekke opp hånda og si at "jeg kunne jammen tenkt meg å jobbe med disse greiene".

268
00:22:26.660 --> 00:22:29.940
Og det er jo alle andre steder i offentlig virksomhet at du faktisk må ha åpne prosesser.

269
00:22:30.060 --> 00:22:32.660
Alt finansieres av skattepenger,

270
00:22:32.820 --> 00:22:38.940
og da må alle skattebetalere ha en rettferdig mulighet til å komme seg inn i systemet.

271
00:22:39.080 --> 00:22:42.540
Og det virker ikke som er tilfellet i disse tingene.

272
00:22:43.460 --> 00:22:48.500
Og så er da tilleggsproblemet i dette, for én ting er nettverk og venner og familiære forbindelser,

273
00:22:48.620 --> 00:22:53.620
og ektemenn og ektedamer og onkler og tanter og fint å kjenne hverandre ...

274
00:22:53.740 --> 00:22:59.940
For det er jo ganske mange i dette komplekset som på et eller annet vis er i familie med hverandre.

275
00:23:00.060 --> 00:23:02.500
Men så følger det jo med penger òg.

276
00:23:02.620 --> 00:23:07.580
Og det følger med penger fra den helt vanvittig svære honningkrukka som Norge har satt ut

277
00:23:07.700 --> 00:23:13.900
og latt alle disse UD-tilknyttede menneskene putte hånda si oppi.

278
00:23:13.900 --> 00:23:18.900
Og Norge finansierer da over 40 ulike tankesmier i USA.

279
00:23:19.020 --> 00:23:23.300
Og det går milliarder til sånt som Clinton Foundation.

280
00:23:23.420 --> 00:23:27.660
HD-senteret, det er vel der Ine var styremedlem.

281
00:23:30.040 --> 00:23:35.240
De stoppa veldig mye overføringer der etter at Hillary tapte valget.

282
00:23:35.320 --> 00:23:37.680
Da var det ikke så spennende å gi pengene dit lenger,

283
00:23:37.760 --> 00:23:39.680
så da reduserte man det ganske drastisk.

284
00:23:39.760 --> 00:23:44.240
Det er jo stoppet til IP også, men det er bare at det har gått 116 millioner dit.

285
00:23:44.320 --> 00:23:47.360
Det er gått en milliard til Clinton Foundation.

286
00:23:47.860 --> 00:23:51.440
Det er gått bortimot en milliard til dette HD-senteret i Sveits.

287
00:23:51.520 --> 00:23:57.600
Det er Ine Søreide og Espen Barth Eide og Vidar Helgesen som bytter på å ha styreverv.

288
00:24:00.060 --> 00:24:04.460
Det kunne vi spart oss for ... Nei.

289
00:24:05.620 --> 00:24:09.240
Og problemet med disse tingene er jo at du har liksom hatt ...

290
00:24:09.240 --> 00:24:14.980
Én ting er politikerne selv, denne utenrikspolitiske eliten som subber rundt

291
00:24:15.100 --> 00:24:18.220
og syns dette er fryktelig gøy og sikkert veldig viktig.

292
00:24:18.340 --> 00:24:22.740
Og jeg vet da faen om de syns de får til ting eller ikke, men det gjør de sikkert.

293
00:24:22.860 --> 00:24:26.900
Og så er det litt vanskeligere for oss andre å se at de faktisk får til noe.

294
00:24:27.020 --> 00:24:28.980
I hvert fall fordi penga de pisser bort.

295
00:24:30.060 --> 00:24:37.380
Vinklingen fra media har i evig mange år vært den enorme stoltheten over

296
00:24:37.660 --> 00:24:42.780
bistand og fredsdiplomati, en sånn flott idealistisk øvelse.

297
00:24:42.900 --> 00:24:46.500
Og vi kjenner jo igjen måten de gjør dette på.

298
00:24:46.620 --> 00:24:53.620
Media finner en eller annen enkeltskjebne som har blitt reddet av noen vakre saviors.

299
00:24:53.740 --> 00:24:59.940
Veldig patostyrerende greier. Og så er det premissramma som Judie gir.

300
00:25:00.040 --> 00:25:03.640
At du må holde noen ting hemmelig, og at ikke alt er like åpent.

301
00:25:03.720 --> 00:25:08.400
Men se på de flotte resultatene vi har, og så har du en enkelthistorie.

302
00:25:08.400 --> 00:25:13.780
Og så koster det altså milliarder å ha inne som styremedlemmer der.

303
00:25:13.780 --> 00:25:18.860
Og da er det jo veldig mye det er fristende å putte i panna på.

304
00:25:18.860 --> 00:25:25.920
Du kan jo på én side kalle det korporativisme, fordi disse NGO-ene,

305
00:25:26.000 --> 00:25:28.800
som ikke er NGO-er, men GO-er ...

306
00:25:30.040 --> 00:25:33.240
Vi bytta penger og posisjoner mellom ting.

307
00:25:33.420 --> 00:25:37.280
Vi pleide å snakke om det som kompis-kapitalisme,

308
00:25:37.360 --> 00:25:41.080
når du får det begrepet, crony capitalism.

309
00:25:41.160 --> 00:25:45.280
Jeg vil gjerne snakke om det som den korrupsjonen over bordet.

310
00:25:45.280 --> 00:25:51.080
Dette er legit, dette er lovlig, dette er sånn systemet er satt opp.

311
00:25:51.160 --> 00:25:56.600
Men det er fremdeles betaling over bordet for å flytte folk og mennesker og penger,

312
00:25:56.680 --> 00:25:59.960
sånn som man har lyst til det. Og så er det et slags lukket ...

313
00:26:00.060 --> 00:26:04.060
Politisk system som ingen har kontroll med, som står for det.

314
00:26:04.180 --> 00:26:10.620
Amatører som tar penger under bordet, proffene tar det over bordet. Det er jo stilig.

315
00:26:10.740 --> 00:26:18.180
Men da er jo de som høster fruktene av dette, diplomatentreprenørene.

316
00:26:18.300 --> 00:26:24.020
Hvis du freser rundt med jetsett-diplomatiet ditt, Jagland eller Rød-Larsen eller hva det er ...

317
00:26:24.140 --> 00:26:29.980
Du får en skrytehistorie på NRK nå og da, så alle husker at du er en imponerende og fin fyr.

318
00:26:30.080 --> 00:26:35.400
Så renner penga inn, da. Og da begynner man jo å minnes ganske kraftig

319
00:26:35.520 --> 00:26:42.720
om disse såkalte institusjonenes jernlov: ideen om at de som kontrollerer institusjoner,

320
00:26:42.840 --> 00:26:47.600
først og fremst bryr seg om sin egen makt internt i institusjonen,

321
00:26:47.740 --> 00:26:52.800
ikke institusjonens resultater eller makt eller innflytelse eller posisjon i seg selv.

322
00:26:52.920 --> 00:26:58.960
Det tror jeg faktisk er et vesentlig prinsipp å ta med seg inn i vurderingen av dette.

323
00:27:00.700 --> 00:27:04.420
Jeg har hatt fem-seks utenriksministre på rad som har syntes det har vært greit

324
00:27:04.540 --> 00:27:09.260
å sende penger til det ipi-skrotet til Rød-Larsen, eller ti ganger så mye

325
00:27:09.380 --> 00:27:12.900
til nettet Sveits, og ti ganger så mye til Clinton Foundation ...

326
00:27:12.900 --> 00:27:18.020
Det ene spørsmålet er: Hva er det vi holder på med

327
00:27:18.140 --> 00:27:22.180
når du bruker monopoliseringen av tvangsmakt, staten,

328
00:27:22.180 --> 00:27:27.820
til å dele ut milde gaver til folk over hele verden, kontinuerlig?

329
00:27:30.040 --> 00:27:34.280
Skal snakke litt pent om Ine Marie Eriksen Søreide.

330
00:27:34.360 --> 00:27:39.920
Hun hadde faktisk vett på å stoppe de overføringene i 2018.

331
00:27:40.040 --> 00:27:42.720
Hun stoppet i hvert fall overføringene.

332
00:27:42.720 --> 00:27:47.760
Hun fikk varselet i 19, og så stoppet hun overføringene, var det ikke sånn?

333
00:27:47.760 --> 00:27:51.800
Litt liksom om hun stoppet overføringene før eller etter.

334
00:27:51.920 --> 00:27:57.120
Jeg tror de ble stoppet etter varselet, for jeg tror varselet var utløsende for ...

335
00:28:00.040 --> 00:28:06.560
Hvorfor får vi ikke opp dette som en samfunnsdebatt, når det skjer?

336
00:28:06.640 --> 00:28:11.440
Når man innser det? Hvorfor blir dette bare under bordet?

337
00:28:11.520 --> 00:28:14.400
Dette snakker vi ikke om, ikke sant?

338
00:28:14.480 --> 00:28:17.680
Å, jeg vet svaret! Du vet det?

339
00:28:17.760 --> 00:28:20.760
Ja, for det er den stortingsdebatten vi spilte av, det.

340
00:28:20.840 --> 00:28:25.240
For det var forsøk på å få en debatt om det. Moxnes prøvde.

341
00:28:30.060 --> 00:28:33.500
Som utenriksminister, da er det nesten det du kaller inn til:

342
00:28:33.580 --> 00:28:40.220
Det er en pressekonferanse! Så sier du at: Veit du hva, jeg har oppdaget et problem,

343
00:28:40.300 --> 00:28:46.700
derav så har vi stoppet alle overføringer, og så legg de korta på bordet med en gang!

344
00:28:47.580 --> 00:28:53.020
Istedenfor å prøve å gjemme de og late som alt er aok, da. Fram til den bobla sprekker!

345
00:28:53.100 --> 00:28:59.980
Tenk deg hvis Ine nå sto på talerstolen til Høyre og takket for å ha ...

346
00:29:00.060 --> 00:29:05.140
Blitt valgt til leder og tårevåt og alt mulig sånt. Hvis hun kunne pekt på at:

347
00:29:05.140 --> 00:29:10.060
Veit du hva, jeg tok det onde ved roten da det kom.

348
00:29:10.180 --> 00:29:14.500
Hvor mye mer populær hadde ikke hun vært som leder i Høyre?

349
00:29:14.620 --> 00:29:17.300
Og hvor mye bedre hadde det ikke vært for Høyre?

350
00:29:17.420 --> 00:29:19.900
Det hadde definitivt vært mer troverdig.

351
00:29:20.020 --> 00:29:24.460
Men jeg er helt enig med deg i at hun er den eneste man ser noe spor av

352
00:29:24.580 --> 00:29:28.500
at har prøvd å gjøre noe som helst. Og hun har ikke gjort nok!

353
00:29:30.040 --> 00:29:33.920
Jeg må jo si at jeg har ikke sett noe så langt,

354
00:29:34.000 --> 00:29:37.760
annet enn at jeg ikke satte så veldig pris på den opptredenen

355
00:29:37.840 --> 00:29:41.920
på Stortingets talerstol og moraliseringen over Moxnes og den greia der.

356
00:29:42.000 --> 00:29:47.320
Jeg mener at hun burde gjort flere grep den gangen, når varselet kom.

357
00:29:47.400 --> 00:29:51.680
Da burde Mona Juel blitt parkert på sidelinja, og bare sånn:

358
00:29:51.760 --> 00:29:56.000
"Nå er du hermittert". Hun kan gå orda vill for min del.

359
00:30:00.040 --> 00:30:04.400
Det hadde vært veldig gøy å ha henne sittende på en stol her og svare oss.

360
00:30:04.480 --> 00:30:07.600
Det tror jeg kunne vært fryktelig gøy, faktisk.

361
00:30:07.680 --> 00:30:12.440
Det er liksom ikke mennesker som jeg føler at jeg egentlig har noe å snakke om,

362
00:30:12.520 --> 00:30:16.920
men hvis jeg kunne i forhold til å utføre et tredjegradsforhør ...

363
00:30:17.000 --> 00:30:23.800
Ikke med vold som tror, altså, men bare med politisk ukorrekte uttalelser og spørsmål.

364
00:30:23.880 --> 00:30:29.920
Men det er en sånn ... Jeg var inne på det nettopp. Dette med: Hva faen er det staten skal gjøre?

365
00:30:30.060 --> 00:30:34.660
Det virker jo som staten har jævlig mye penger,

366
00:30:34.780 --> 00:30:36.660
så den må finne nye ting å drive med.

367
00:30:36.780 --> 00:30:39.380
Istedenfor at staten har noe oppdrag den skal løse.

368
00:30:39.500 --> 00:30:43.840
Når vi er i mål med det, så slutter vi jo bare å bruke mer penger.

369
00:30:43.840 --> 00:30:48.020
Og det hadde vært fint hvis man hadde kommet til et punkt hvor flere mente, som oss,

370
00:30:48.140 --> 00:30:51.180
at kanskje vi skulle prøve å ta ned skopet til staten,

371
00:30:51.300 --> 00:30:56.300
og sende bistandspenger for å ... Til syvende og sist kan det virke som,

372
00:30:57.540 --> 00:30:59.940
da sørge for at norske diplomater og utenriksorienterte,

373
00:31:00.040 --> 00:31:04.480
politikere, skal få seg noen kurs i retrettposisjoner.

374
00:31:04.520 --> 00:31:07.480
Det var jo helt åpenbart det som skjedde med Jagland i sin tid.

375
00:31:07.480 --> 00:31:10.040
Han var et problem i Norge for Arbeiderpartiet,

376
00:31:10.120 --> 00:31:14.880
og så fikk du sendt ham til en akkurat tøff nok stilling i utlandet til at han var happy med å dra.

377
00:31:14.880 --> 00:31:19.480
Og så hadde han løst noen problemer, en kjempekonflikt mellom Stoltenberg og Jagland.

378
00:31:19.560 --> 00:31:22.840
Gnisset fælt. Det hadde vært fint om vi kunne slutta med.

379
00:31:25.600 --> 00:31:30.100
En gang måten de agerer på utenlands ... Denne kalde diplomateliten.

380
00:31:30.100 --> 00:31:33.420
Diplomateliten. De opererer jo også til dels innenland,

381
00:31:34.620 --> 00:31:36.540
så de har ikke akkurat vært ryddige der heller.

382
00:31:36.660 --> 00:31:40.580
Jeg kom på hun Hilde Henriksen. Våge, ja.

383
00:31:40.700 --> 00:31:45.580
Hun fortalte jo at hun hadde blitt taua inn på kontoret til Mona Juel

384
00:31:45.700 --> 00:31:49.620
og fått en overhandling, for hun hadde skrevet feil historisk rapport?

385
00:31:49.740 --> 00:31:54.500
Ja, hun hadde bedrevet sånn uavhengig avskriving, som ikke Mona og Terje styrer.

386
00:31:54.620 --> 00:31:59.940
Det kan godt hende at hennes måte å se dette på, er feil. Det er jeg veldig åpen for.

387
00:32:00.040 --> 00:32:03.440
Rolleforståelsen til Mona Juel er i hvert fall ikke riktig.

388
00:32:03.520 --> 00:32:06.560
Nei, det er ikke sånn vi løser det.

389
00:32:06.640 --> 00:32:10.160
Hvis det er noe som er feil, så kritiserer man det.

390
00:32:10.160 --> 00:32:14.720
Får noen andre til å forske på det, få noen andre til å se på det.

391
00:32:14.800 --> 00:32:18.680
Komme med korrekser, korrigeringer, andre vinkler, osv., osv.

392
00:32:18.680 --> 00:32:25.140
Du kaller ikke inn folk og prøver å sette bind på dem og si at nå får du ikke råd til å si noe mer.

393
00:32:25.160 --> 00:32:29.000
Men det var jo egentlig det Mona Juel gjorde et forsøk på.

394
00:32:30.040 --> 00:32:32.200
Skal vi bevege oss ...

395
00:32:32.280 --> 00:32:39.920
Dette er jo noen år siden. Dette her burde sette av hver eneste varselbjelle.

396
00:32:40.000 --> 00:32:46.560
De som faktisk ansetter og er ansvarlige for det Mona Juel gjør i sitt daglige virke.

397
00:32:46.640 --> 00:32:50.320
Her burde kanskje noen si: "Hva pokker er det du driver med?"

398
00:32:50.320 --> 00:32:56.160
"Hvis du gjør sånt, så kan vi ikke bruke deg til noe. Nå er du ute."

399
00:32:56.240 --> 00:32:59.680
Skal vi nevne først, for vi har jo snakket grundig om både Jagland og Rød-Larsen.

400
00:33:00.040 --> 00:33:08.040
Nå er altså Mona Juel, Terje Røed Larsen, Thorbjørn Jagland i hvert fall sikta.

401
00:33:08.120 --> 00:33:13.040
Ja, det stemmer det, ikke sant? De har tatt siktelse.

402
00:33:13.120 --> 00:33:17.080
Du skal ha i bakhodet at når man tar ut en siktelse,

403
00:33:17.160 --> 00:33:23.040
så er det også litt fordi at det gir de som er mistenkt, rettigheter.

404
00:33:23.120 --> 00:33:27.960
Så veldig ofte er det sånn: Å, jeg har tatt ut siktelse...

405
00:33:30.040 --> 00:33:33.640
Hvor du er en del av etterforskningen. Hvor du kan være mistenkt,

406
00:33:33.720 --> 00:33:37.240
så er det veldig fint å bli siktet. For når du er siktet, så får du rettigheter.

407
00:33:37.320 --> 00:33:40.460
Før du er siktet, så har du ikke de rettighetene.

408
00:33:40.460 --> 00:33:46.480
Men når man begynner å se at politiet gjør razziaer hos Jagland,

409
00:33:46.560 --> 00:33:49.320
da tenker jeg at nå har jeg veldig lyst til å ...

410
00:33:49.400 --> 00:33:52.680
Da er det jo bra han er glad saken blir belyst, da.

411
00:33:52.760 --> 00:33:58.760
De gjorde razzia både i leilighetene hans i Oslo og et eller annet hommerhus han har i Risør.

412
00:34:00.040 --> 00:34:07.440
Jeg holdt på å si ... Øystein Sjølie har skrevet noe litt sånn flåsete her.

413
00:34:07.520 --> 00:34:13.280
Han visste at dette kommer så lenge nå, og han hadde jo immunitet fra Europarådet.

414
00:34:13.360 --> 00:34:17.000
Man kunne jo ikke røre ham, men så fjernet jo ...

415
00:34:17.080 --> 00:34:20.640
Europarådet gjorde det rette her, de tok vekk hans immunitet og sa:

416
00:34:20.720 --> 00:34:24.560
"Den har ikke du lenger nå". Men den burde han jo se komme.

417
00:34:24.640 --> 00:34:28.480
Selv han burde se den komme. Og det var vel Øystein Sjølies poeng.

418
00:34:30.040 --> 00:34:34.840
Nugge igjen av noe bevis der nå, så bør han settes inn for idioti!

419
00:34:34.920 --> 00:34:39.840
Da vil han faktisk fengsles for idioti, for det er så tjukke huet, er det ikke lov å være?

420
00:34:39.920 --> 00:34:45.520
Du bør ha fått hjernebevisene dine og hatt en uke på deg, liksom. Eller halvannen.

421
00:34:45.600 --> 00:34:50.480
Men du var inne på disse arkivskapene, som Hilde Henriksen Våge var ute etter

422
00:34:50.560 --> 00:34:55.480
da hun skulle skrive en forskningsrapport på Oslo-prosessen.

423
00:34:55.480 --> 00:34:59.680
Jeg fins ikke det. Nei. Og de verken fins eller er savnet.

424
00:35:00.040 --> 00:35:05.040
For Støre mener at det ikke er savnet eller borte eller noe i det hele tatt?

425
00:35:05.120 --> 00:35:09.200
Når han blir spurt om noe, kan han si han ikke husker noe av det.

426
00:35:09.280 --> 00:35:13.520
Men da man ikke helt visste hvor mye som kom til å komme ut om dette,

427
00:35:13.600 --> 00:35:15.680
da var det ingenting som manglet.

428
00:35:15.760 --> 00:35:20.880
Men det som ikke manglet, det har jo begynt å tyte ut av noen skuffer i Israel?

429
00:35:20.960 --> 00:35:25.320
De holder ikke ting hemmelige like lenge, iallfall ikke alt!

430
00:35:25.400 --> 00:35:28.960
Det de holder mest hemmelig, det er vel kanskje atomvåpenprogrammet.

431
00:35:30.040 --> 00:35:38.040
Som de ikke har, men som de sier at de vil bruke hvis det trengs.

432
00:35:38.280 --> 00:35:43.160
Ja, der er det jo folk som er fengsla for å ha avslørt det som ikke finnes.

433
00:35:43.240 --> 00:35:45.080
Og som fortsatt ikke finnes.

434
00:35:45.160 --> 00:35:49.320
Og som i seg sier at "vi kommer til å bruke det hvis det trengs".

435
00:35:49.320 --> 00:35:53.880
Den historien vil noen bare bruke tiden på å lese.

436
00:35:53.960 --> 00:35:58.960
For måten de fanget han på, den er spinnvill.

437
00:36:00.060 --> 00:36:05.940
Og lage profil på folk så du vet akkurat hvilke damer de ryker på en smell med.

438
00:36:06.060 --> 00:36:09.140
Akkurat. Vi får grave inn den en gang.

439
00:36:09.260 --> 00:36:16.420
Men det viser seg jo at disse privatpraktiserende utenriksministrene, Rød-Larsen og Monna Juel,

440
00:36:16.440 --> 00:36:20.860
de syntes jo det var greit å holde seg med sitt eget arkiv.

441
00:36:20.980 --> 00:36:27.100
Litt sånn passe hvor mye de følte at de var bundet av noe Utenriksdepartementet og sånne ting.

442
00:36:30.060 --> 00:36:33.260
At disse hører hjemme i Det norske riksarkivet. Dette er så bra greier

443
00:36:33.380 --> 00:36:39.140
at dette vil jeg ta vare på selv og eventuelt gi til noen internasjonale greier.

444
00:36:39.260 --> 00:36:42.500
Og du Hilde Henriksen Waage, du får i hvert fall ikke se det!

445
00:36:42.620 --> 00:36:47.340
Nei, det er helt sikkert. Og de hadde jo vært litt snurte også, kunne hun fortelle.

446
00:36:47.460 --> 00:36:53.520
Fordi hun skrev jo en sånn rapport i to faser. Og den ene var om ...

447
00:36:53.540 --> 00:36:59.700
Den første delen var om forutsetningene og rammevilkårene av Thorvald Stoltenberg.

448
00:37:00.060 --> 00:37:03.900
15 år bakover i tid, hva som liksom hadde fått på plass premissene

449
00:37:04.020 --> 00:37:07.580
for at man i det hele tatt kunne starte noen sånn Oslo-prosess.

450
00:37:07.700 --> 00:37:10.260
Så det hadde jo ikke så jævla mye med Terje Røde å gjøre.

451
00:37:10.260 --> 00:37:15.220
Men de hadde blitt veldig snurte for at de ikke var intervjuet i den forbindelse.

452
00:37:15.340 --> 00:37:19.220
Og liksom ikke var informert om prosessen og fikk sette retning på det.

453
00:37:19.340 --> 00:37:21.740
For de liker å ha kontroll, ser du.

454
00:37:21.860 --> 00:37:26.940
Ja, det kan vel være greit, når du har så mye svin på skogen, så må du ha litt kontroll på det.

455
00:37:27.060 --> 00:37:29.580
Det er lurt. Og noe arkiv skal de i hvert fall ikke utlevere.

456
00:37:30.040 --> 00:37:33.200
Det er vel snakk om at de kanskje skal gjøre det likevel,

457
00:37:33.280 --> 00:37:37.680
for det begynner vel å bli et visst press på ... superparet.

458
00:37:37.760 --> 00:37:41.840
De har ikke vært ansatt, men de har vært innleid.

459
00:37:41.920 --> 00:37:45.840
Men de føler ikke at de har plikt til å rapportere til og utlevere.

460
00:37:45.920 --> 00:37:49.920
Det virker som de ikke skjønner hvem de jobber på vegne av.

461
00:37:50.000 --> 00:37:54.760
Og de later som om dette er deres egen storhet og glorie,

462
00:37:54.840 --> 00:37:59.920
som bare megler fred på eget initiativ, og de eventuelle midlene som kommer,

463
00:38:00.060 --> 00:38:02.340
fra staten, det har ingenting å si.

464
00:38:02.340 --> 00:38:09.580
Veldig høy på pæra, veldig full av seg sjøl-tilnærming til verden, tenker jeg da.

465
00:38:09.660 --> 00:38:14.260
Ja. Det er vel et inntrykk som styrkes for hver dag som går.

466
00:38:14.280 --> 00:38:21.580
Så er det jo ... Det kan jo virke som vi har avslørt en form for folkehelseproblem også.

467
00:38:21.700 --> 00:38:27.180
Det er jo så utrolig mange av våre beste folk som har blitt veldig glemsomme i det siste.

468
00:38:27.300 --> 00:38:28.220
Det glemmes i øst og vest, vet du. Kanskje det er noe ...

469
00:38:30.240 --> 00:38:34.680
I vannet de drikker, eller noe som gjør at det blir litt rotete,

470
00:38:34.760 --> 00:38:37.880
at de ikke husker konkrete ting som har skjedd?

471
00:38:37.960 --> 00:38:43.400
Dette er jo veldig enkelt. Det å si "husker ikke", det er jo det alle som er skyldige nå, sier.

472
00:38:43.480 --> 00:38:46.040
For det er ikke forbudt å ikke huske.

473
00:38:46.120 --> 00:38:51.000
Men du kan lande i situasjoner hvor det er forbudt å lyve. Det er upraktisk.

474
00:38:51.080 --> 00:38:53.240
Det er det, det er det.

475
00:38:53.320 --> 00:39:00.120
Vi var inne på dette HD-senteret og Ine, jeg vet ikke om vi skal bruke noe mer tid på det.

476
00:39:00.260 --> 00:39:09.140
Det jeg syns det er verdt å nevne avslutningsvis, er jo at det åpenbare som må komme

477
00:39:09.260 --> 00:39:13.460
ut av denne prosessen, er at vi må ha noen andre kontrollmekanismer enn de vi har i dag.

478
00:39:13.580 --> 00:39:18.020
For det er jo helt åpenbart at dette oppdages ikke på egen kjøl, og i den grad det oppdages ...

479
00:39:18.140 --> 00:39:25.180
Riksrevisjonen var jo kritisk, og da har de sett på fem år fra 2007 til 2012, og er meget kritiske.

480
00:39:25.300 --> 00:39:29.980
Det var bakgrunnen for spørsmålet til Moxnes, og hva faen er det de holder på med borti New York?

481
00:39:30.260 --> 00:39:33.460
Rød-Larsen og Jippi og private lån og leiligheter på Manhattan.

482
00:39:33.580 --> 00:39:36.780
Det er det ene, det andre og det tredje, og det er jo en seriesvindler

483
00:39:36.900 --> 00:39:40.700
som har holdt på i 30 år, så det er jo det der å få på plass ...

484
00:39:40.820 --> 00:39:46.900
Apropos det, jeg leste noe greier tilbake fra den gangen Rød-Larsen var russ.

485
00:39:47.020 --> 00:39:51.060
Der hadde han visstnok klart å svindle sine medrusser på bruss.

486
00:39:51.180 --> 00:39:54.220
Ja, underslått fra russekassa.

487
00:39:54.340 --> 00:40:00.180
Hvis det er der du starter ut, liksom, også se...

488
00:40:00.240 --> 00:40:03.500
Hvordan pokker'n får du jobb i det øverste diplomatiet etterpå?

489
00:40:03.500 --> 00:40:08.640
Hvis du starter der, og så fortsetter du med alle disse handelsvindlene dine,

490
00:40:08.640 --> 00:40:12.800
og så er det sånn: Nei, vi ignorerer det, vi gjør deg til statsråd!

491
00:40:12.880 --> 00:40:17.120
Og når ikke du kan være det, så gjør vi det til topp diplomat, og så kan du ...

492
00:40:17.120 --> 00:40:22.360
Historien kjenner vi jo, men tankegangen til de menneskene som bare sitter og mater dette videre inn, da ...

493
00:40:22.440 --> 00:40:24.880
Lar det holde på, lar det gå.

494
00:40:24.960 --> 00:40:27.320
Det er merkelig, altså. Men det er en ... Jeg vet ikke helt hvilt...

495
00:40:30.240 --> 00:40:35.400
Den riktigste mekanismen hadde vært å slutte å dele ut penger i øst og vest.

496
00:40:35.480 --> 00:40:39.480
Og sette ut sånne honningkrukker, for det er kjernen til problemet.

497
00:40:39.560 --> 00:40:43.800
Og det er i dette tillitssamfunnet vi har, så er det jo ekstra problematisk,

498
00:40:43.880 --> 00:40:47.080
for folk er jo ikke på vakt mot sånne derre ...

499
00:40:47.160 --> 00:40:51.960
La oss bare kalle det vesent sitt rette navn: Dette er korrupsjon. Det er det det er.

500
00:40:52.040 --> 00:40:55.640
Det er bare at det er korrupsjon over bordet og over det offentlige budsjettet, liksom.

501
00:40:55.720 --> 00:40:59.160
Det går ikke an å ha alarmklokker, automatisk, og det er jo ...

502
00:41:00.260 --> 00:41:06.340
Når du går fra å være tillitssamfunn til å være naivt tillitssamfunn, som vi åpenbart er.

503
00:41:06.420 --> 00:41:09.660
Og da må du jo enten slutte å sette ut disse honningkrokene,

504
00:41:09.780 --> 00:41:13.940
eller så må du ha veldig klare og uavhengige måter å kontrollere det på.

505
00:41:13.980 --> 00:41:19.820
Og den derre impulsen til Støre og co. om at "jeg syns vi skal etterforske oss selv", jeg.

506
00:41:19.860 --> 00:41:25.740
Bare er du tjukk i huet, liksom. Nei, nå har jo komiteen sagt at vi skal ha eksterne ingredienser,

507
00:41:25.860 --> 00:41:28.700
så da er vi for det, og det har vi sagt hele tiden.

508
00:41:30.240 --> 00:41:35.240
Og det der å få på plass noe som er uavhengig ...

509
00:41:35.320 --> 00:41:37.400
Jeg syns jo det er rart.

510
00:41:37.400 --> 00:41:42.480
Politimakt og domstoler og sånn, ikke er det uavhengig i utgangspunktet,

511
00:41:42.560 --> 00:41:45.440
men det er det jo ikke.

512
00:41:45.520 --> 00:41:51.400
Mange som har påpekt i det siste at sjefen i Økokrim er arbeiderpartimann, han òg, gitt.

513
00:41:51.420 --> 00:41:57.600
Og da kan man jo med rette stille seg spørsmålet om du får en uhildet gjennomgang.

514
00:42:00.260 --> 00:42:03.660
Du har sikta, du har gjort, du har gått på, du har ikke somla.

515
00:42:03.780 --> 00:42:09.380
Det ser veldig riktig ut. Problemet er at det skaper en mistillit.

516
00:42:09.500 --> 00:42:13.780
La oss nå si at det kommer fra at Jagland ikke har gjort noen ting galt.

517
00:42:13.900 --> 00:42:17.380
Han har vært en engel. Når man har etterforsket dette ferdig,

518
00:42:17.500 --> 00:42:20.700
så blir han ikke tatt ut og tiltalt og blir frikjent.

519
00:42:20.820 --> 00:42:23.460
Det er ikke en kjeft som tror på det?

520
00:42:23.580 --> 00:42:29.900
Hvis det hadde blitt konklusjonen, hadde det sett skikkelig dumt å ha en arbeiderpartimann som øverste leder.

521
00:42:30.260 --> 00:42:33.980
Det er noe med blindheten for hvor dumt dette ser ut utenfra.

522
00:42:33.980 --> 00:42:39.980
Bare putt andre roller på dette, og så sier du at det er Erdugans Tyrkia vi snakker om.

523
00:42:40.060 --> 00:42:44.340
Og det er en partitopp fra Erdugans parti som er politisjef.

524
00:42:44.460 --> 00:42:49.220
Og en partitopp fra Erdugans parti som er dommer i rettssalen.

525
00:42:49.340 --> 00:42:51.860
Og det er ... Min ene etter den andre.

526
00:42:51.980 --> 00:42:58.340
Hvis Trump gjør ting sånn, så kritiserer vi det. Og han gjør jo ting sånn.

527
00:43:00.240 --> 00:43:05.440
Og så er det, ja men pokker'n, det er jo akkurat det samme her!

528
00:43:05.520 --> 00:43:09.320
Og så vil jeg påpeke en annen ting som er verdt å ta med,

529
00:43:09.400 --> 00:43:12.960
så man ikke har det som en sånn kludrete bildegreie.

530
00:43:13.040 --> 00:43:17.240
Det hjelper altså ikke at du bytter på mellom Høyre- og Arbeiderparti-folk.

531
00:43:18.160 --> 00:43:22.440
Det er det samme partiet. Alt sammen er sånn ytre sentrum-dill.

532
00:43:22.520 --> 00:43:28.440
Men bare sånn, jeg tror jo at Støre-regjeringen faller i løpet av to måneder nå.

533
00:43:30.240 --> 00:43:34.760
Det er dette her, og så har du denne Telenor-Myanmar-skandalen oppi det.

534
00:43:34.840 --> 00:43:37.640
Som viser veldig mye av den samme arrogante holdningen.

535
00:43:37.720 --> 00:43:40.920
Det er mye av det samme som er problem der òg.

536
00:43:41.000 --> 00:43:46.600
Det er en sånn elite-tankegang, som gjør at man flytter penger og midler og ...

537
00:43:47.060 --> 00:43:51.640
For ikke å snakke om at de ljuger seg inn i regjeringskontorene ved hjelp av falske valgløfter,

538
00:43:51.720 --> 00:43:53.800
som de vet er falske?

539
00:43:53.880 --> 00:43:59.960
Det får du lov til. Men hvis de sier de nå ryker på denne Telenor-skandalen på et tidspunkt ...

540
00:44:00.260 --> 00:44:02.780
Så må vi ha ny regjering, nå er spørsmålet.

541
00:44:02.900 --> 00:44:07.660
For da skal plutselig Frp, Høyre og Venstre kanskje forhandle om dette her?

542
00:44:07.780 --> 00:44:12.100
Ser du for deg at Frp nå sier: Hm, vi tar utenriks, vi.

543
00:44:12.220 --> 00:44:14.620
Eller blir det sånn: Ingen vil ha utenriks.

544
00:44:14.620 --> 00:44:18.160
Fordi det er et sånt gjørmehøl du bare ikke har lyst til å ha.

545
00:44:18.160 --> 00:44:21.820
Jeg er jo ganske sikker på at Ine vil ha utenriks.

546
00:44:21.820 --> 00:44:25.620
Og hun skal åpenbart ikke bli statsminister, fordi hun leder et parti

547
00:44:25.740 --> 00:44:29.820
som er halvparten så stort som Fremskrittspartiet. Og det er jo ...

548
00:44:30.240 --> 00:44:33.840
Hun er nærmere en Venstre-leder enn en Frp-leder, for å si det sånn.

549
00:44:33.920 --> 00:44:38.040
Men det er gjerne sånn at Høyre har hatt statsministeren og utenriksministeren

550
00:44:38.120 --> 00:44:40.680
når de har vært størst. Og utenriksministeren er vel ...

551
00:44:40.760 --> 00:44:43.880
Er ikke det vara-statsministeren? Nei, det bestemmer de egentlig.

552
00:44:43.960 --> 00:44:48.320
Hvem som er vara visestatsminister, eller tilstedefordrende, eller whatever.

553
00:44:48.320 --> 00:44:51.280
Men jeg ser for meg at dette må jo bli sånn. Enten er det ...

554
00:44:51.360 --> 00:44:55.360
Hvis det fortsetter sånn som det er nå, kommer fram mer og mer dritt,

555
00:44:55.440 --> 00:44:59.200
så blir det en sånn dere vil ikke ut i den, så ingen vil egentlig ha den posten.

556
00:45:00.220 --> 00:45:06.260
Alternativt så ser vi at alle de andre nå har lært at der er det mye fine greier, jeg kan ta det.

557
00:45:06.380 --> 00:45:10.580
Jeg kan ta den stillingen. Fordi jo da, nå kommer det en opprydding,

558
00:45:10.700 --> 00:45:15.780
og da kommer jeg inn med blanke ark, og da kan jeg late som om alt er hankedårlig til ...

559
00:45:15.980 --> 00:45:22.540
Men jeg må jo si at etter FrPs håndtering av justisministervervet, så har jeg jo ikke ...

560
00:45:22.660 --> 00:45:29.140
Jeg har ikke overdreven tillit til den gjengen heller. Så det blir gøy å se, da. Men ...

561
00:45:30.200 --> 00:45:36.000
Det er jo nesten merkelig hvis ... Vi har noen episoder for en stund siden

562
00:45:36.120 --> 00:45:39.840
på Myanmar-saken. Det må jeg bare anbefale folk å høre på.

563
00:45:39.960 --> 00:45:44.520
Et foredrag av Nicolay Prytz og vi har snakket om det et par ganger til.

564
00:45:44.520 --> 00:45:47.600
Det er skitne, råtne, fæle greier.

565
00:45:47.720 --> 00:45:53.040
Det er sånn ordentlig råttent. Det får denne saken her til å bli sånn relativt ...

566
00:45:53.040 --> 00:45:57.120
Ja, for her er det ikke så mye folk som blir hengt og sånn. Litt blod.

567
00:45:57.240 --> 00:45:59.000
Litt trafficking. Men ...

568
00:46:00.240 --> 00:46:04.680
Det er så indirekte og ... Lite tortur og ... sånne ting.

569
00:46:04.680 --> 00:46:07.600
Og det er altså ...

570
00:46:09.600 --> 00:46:13.720
Jeg syns jo det er altfor mye på den regjeringen som sitter nå.

571
00:46:13.800 --> 00:46:17.200
Støre er ikke flink til å håndtere disse situasjonene.

572
00:46:17.280 --> 00:46:24.200
Hadde det kommet noe mistillit nå, hadde det nesten i et normalt land gjort det.

573
00:46:24.280 --> 00:46:30.120
Så skjønner jeg jo at det ikke er noe parlamentarisk grunnlag for noe alternativ.

574
00:46:30.240 --> 00:46:35.240
Hvorfor rekker ingen opp hånda for å markere at dette er ikke bra?

575
00:46:35.240 --> 00:46:43.080
Vi kan jo minne om den derre Kings Bay-saken i 65.

576
00:46:43.160 --> 00:46:47.560
Det er ikke på parlamentarisk grunnlag for noe annet enn Arbeiderpartiet.

577
00:46:47.560 --> 00:46:50.640
Men Gerhardsen måtte gå, og så ble det Borten-regjering i tre uker.

578
00:46:50.720 --> 00:46:53.400
Og så kom Gerhardsen tilbake, eller Arbeiderpartiet, da.

579
00:46:53.400 --> 00:46:58.840
Men det er liksom bare en markering at dette ansvaret gjelder, liksom.

580
00:47:00.240 --> 00:47:03.240
Vi får se hvordan dette skroter seg videre.

581
00:47:03.320 --> 00:47:10.240
Men ha et blikk på hva disse utenrikspolitiske elitene vil at du ikke skal se på.

582
00:47:10.320 --> 00:47:13.000
For det er ganske mye nå!

583
00:47:13.080 --> 00:47:18.040
Og så må jeg ta det med hun Helle Tveit. Hun var jo ute og skrev

584
00:47:18.120 --> 00:47:22.920
at nå må vi ha et litt våkent blikk, for det er det mange som skjer nå.

585
00:47:23.000 --> 00:47:26.440
Det er det mange som bader i utenlands, som vil oss vondt.

586
00:47:26.520 --> 00:47:29.000
Ja, det kan jo godt være, det, Helle Tveit.

587
00:47:30.240 --> 00:47:34.200
Vi har stilt oss i den posisjonen, for vi kan ikke la være å ta den oppvasken.

588
00:47:34.280 --> 00:47:40.040
Så det å stille seg i en sånn posisjon har konsekvenser, ikke sant?

589
00:47:40.120 --> 00:47:43.240
Ja, for å si det med veldig rene ord:

590
00:47:43.320 --> 00:47:47.520
Problemet er ikke at noen kritiserer de utrotte gjernerne vi har hatt.

591
00:47:47.600 --> 00:47:49.880
Problemet er at vi har hatt utrotte gjernere.

592
00:47:49.960 --> 00:47:53.880
Og den som ikke fikser opp i ting som er gærent, fortsetter å ha ting som er gærent.

593
00:47:53.960 --> 00:47:57.000
Så da må vi faktisk gjøre det, og så får det koste det det koster.

594
00:48:00.240 --> 00:48:05.200
Men få det gjort nå, liksom. Hvis vi fortsetter med dette skrotet her sånn,

595
00:48:05.280 --> 00:48:09.000
og vi går på en ny en om 8-14 år eller noe sånt.

596
00:48:09.080 --> 00:48:13.560
Man må vise at man har evnen til å rydde opp, og viljen til å gjøre det.

597
00:48:13.640 --> 00:48:18.280
Og ja, as far as I'm concerned, så er det ganske mange

598
00:48:18.360 --> 00:48:24.360
som ikke skal tiltros ansvaret med å være spesifikk utenriksminister igjen.

599
00:48:24.440 --> 00:48:28.880
Alle som har hatt den posisjonen før, bør settes på ...

600
00:48:30.240 --> 00:48:35.240
Ja, men å sitte og dele ut penger til dette tøyset til Røde Larsen, det er altså så useriøst at ...

601
00:48:35.320 --> 00:48:40.360
Så er det ikke sånn at UD ikke har gått på smeller før, for det har jo vært noen andre svindler òg.

602
00:48:40.440 --> 00:48:46.960
Relativt store summer. Men det kommer liksom ikke opp i dag, det blir ikke noe greier ut av det.

603
00:48:47.040 --> 00:48:52.360
Ok, nå har dere latt dere svindle for 200 millioner, og så er det liksom ingen som løfter et øye

604
00:48:52.440 --> 00:48:55.000
og sier: "Hm, her er det noe rart, ikke sant".

605
00:48:55.080 --> 00:48:59.120
Da er det noen som må sitte her på sidelinjen og minne om det, uke ut og uke inn.

606
00:49:00.260 --> 00:49:02.660
Ha en fortreffelig dag.

607
00:49:25.340 --> 00:49:30.240
Har du ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål eller noe annet,

608
00:49:30.240 --> 00:49:33.480
Spørsmål eller noe annet, så finner du all kontaktinfo

609
00:49:33.560 --> 00:49:37.480
på sidelinja.transistor.fm.