WEBVTT

2
00:00:00.000 --> 00:00:08.080
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse.

3
00:00:08.120 --> 00:00:15.280
Og feilparkerte idioter.

4
00:00:15.360 --> 00:00:22.160
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt.

5
00:00:22.280 --> 00:00:25.440
Regjeringen er problemet.

6
00:00:30.040 --> 00:00:38.040
Ja ... Mer feilparkert enn parkeringsvakt, kanskje?

7
00:00:38.120 --> 00:00:46.160
Ja, jeg har feilparkert parkeringsvakter. Eller - jeg har parkert parkeringsvakter!

8
00:00:46.240 --> 00:00:53.040
Ja, vi skal inn på noen parkeringsvakter etter hvert, men det blir vel faktisk etter hvert.

9
00:00:53.120 --> 00:00:59.000
Fordi hvis du ikke var parkeringsvakt, men heller sjef på Nammo, da Trond ...

10
00:01:00.020 --> 00:01:05.060
Da skulle du laget raketter og dill og dall som skal forsvare fedrelandet.

11
00:01:05.140 --> 00:01:10.340
Ja, og kanskje det skal sendes til Ukraina for den saks skyld?

12
00:01:10.420 --> 00:01:14.340
Jeg vet ikke om de sender noe ammo derifra og ned, jeg.

13
00:01:14.420 --> 00:01:20.100
Så sitter du der en dag og aner ufred og ingen fare, og så ringer det fra Forbrukertilsynet.

14
00:01:20.180 --> 00:01:25.740
Om ikke du kunne sendt over en Excel-liste over alle leverandørene dine?

15
00:01:25.820 --> 00:01:29.940
Fordi NRK har lyst til å sjekke om de har tariffavtale. Ja.

16
00:01:30.060 --> 00:01:34.260
Så tenker du at nja ... Jeg tror kanskje ikke det?

17
00:01:34.380 --> 00:01:38.260
Nasjonal sikkerhet og dill og dall, jeg skal ikke sende liste over mine ansatte.

18
00:01:38.380 --> 00:01:42.900
Jeg driver i forsvarsindustrien, liksom. Her er det litt sensitive ting.

19
00:01:43.020 --> 00:01:45.700
Hva sier tilsynet da? Jo, de sier bøter, bøter, bøter.

20
00:01:45.820 --> 00:01:51.380
Og vi kan ønske velkommen til vår episode om temaet. Ja!

21
00:01:51.380 --> 00:01:59.580
Så dette er jo en av Europas viktigste forsvarsbedrifter. Definitivt en av Norges viktigste.

22
00:02:00.060 --> 00:02:09.020
Og så er det da ... Vi får kalle det for en prinsipiell konflikt over tolkningen av åpenhetsloven.

23
00:02:09.020 --> 00:02:17.340
Den trådte i kraft 1.07.22, pålegge større virksomheter å utføre aktsomhetsvurderinger

24
00:02:17.460 --> 00:02:25.980
og gi allmennheten innsyn i sine leverandørkjeder for å sikre menneskerettigheter og anstendige arbeidsforhold osv.

25
00:02:30.040 --> 00:02:34.240
Det fikk underleverandører, noe Nammo nekter under henvisning til

26
00:02:34.400 --> 00:02:36.560
"Rikets sikkerhet og forretningshemmelighet".

27
00:02:36.560 --> 00:02:40.280
Forbrukertilsynet har konkludert med at Nammo bryter loven,

28
00:02:40.280 --> 00:02:44.880
og har varslet sanksjoner hvis informasjonen ikke utleveres.

29
00:02:44.960 --> 00:02:49.760
Nammo på sin side er villig til å gå rettens vei for å beskytte sine forsyningslinjer

30
00:02:49.840 --> 00:02:53.280
i en ustabil geopolitisk situasjon.

31
00:02:53.280 --> 00:02:58.680
Jeg skal jo ikke nekte for at ... Jeg føler at jeg faller ned på Nammos side her.

32
00:03:00.560 --> 00:03:04.180
Du er også stort sett tilhenger av at hvis du har brukt skattepenger,

33
00:03:04.320 --> 00:03:07.280
så skal du også vise hva du har brukt dem til, og hva resultatet ble.

34
00:03:07.400 --> 00:03:12.320
Her tror jeg vi må fokusere mer på hva resultatet ble, enn hvordan.

35
00:03:12.440 --> 00:03:16.680
Fordi å begynne å legge ut lister over hele forsyningskjeden til Nammo,

36
00:03:16.700 --> 00:03:20.800
sånn at enhver tilfeldig russer kan lese det?

37
00:03:20.920 --> 00:03:24.600
Jeg tror kanskje ikke det er ... Det føles litt som ...

38
00:03:24.720 --> 00:03:28.960
Det blir lett for lettvint hvis du som russisk etterretning bare kan sende en mail og si:

39
00:03:30.040 --> 00:03:33.680
Dette føles litt norsk. Ja.

40
00:03:33.760 --> 00:03:36.000
Det er som det derre busstoppet nede ved Standsfjorden

41
00:03:36.080 --> 00:03:38.760
som heter Hemmelig Nato-anlegg.

42
00:03:38.840 --> 00:03:43.120
Ja! Eller det heter vel Nato-anlegget, men det er da hemmelig Nato-anlegg,

43
00:03:43.120 --> 00:03:45.880
står det på kartet ute i skauen der.

44
00:03:45.960 --> 00:03:49.800
Og så var det, hva var det for noe, regjeringens hovedkvarter i krigssituasjonen?

45
00:03:49.880 --> 00:03:53.880
Eller et eller annet sånt noe. Nå er det ikke det lenger, så det er ikke noe problem.

46
00:03:54.760 --> 00:03:58.960
Men ja, det er vel litt artig, da. Nato-anlegget, det var bare sånn alle visste at det var der, så da lager vi bust-up for alle.

47
00:04:00.040 --> 00:04:04.540
Alle som skal til Nato-anlegget. Mye lettere å finne fram, gitt.

48
00:04:04.540 --> 00:04:11.840
Men, ja ... Dette møter jo åpenhetsstaten, sikkerhetsstaten.

49
00:04:11.920 --> 00:04:16.360
Og da er spørsmålet om åpenhetslover som tar i utgangspunkt i

50
00:04:16.440 --> 00:04:22.080
at one size fits all, er veien å gå. Og svaret på det er vel relativt åpenbart ...

51
00:04:22.080 --> 00:04:27.200
Nei, det er nok ikke kjempelurt. Vi må faktisk granulere ting litt.

52
00:04:30.060 --> 00:04:35.220
Så har de lagd et unntak for ting som bør være hemmelig.

53
00:04:35.320 --> 00:04:38.380
Det er bare at når de skal vurdere dette,

54
00:04:38.500 --> 00:04:44.980
så veier dette åpenhetsgreiene tyngre enn behovet for hemmelighold.

55
00:04:45.100 --> 00:04:47.220
For Forbrukertilsynet? Ja.

56
00:04:47.220 --> 00:04:53.260
Og jeg tror sist de er sjekket, ikke det er de som skal vurdere nasjonal sikkerhet.

57
00:04:53.380 --> 00:04:58.620
Nei, jeg er usikker på om det Forbrukertilsynet gjør spesielt mye fornuftig ellers, men ...

58
00:05:00.060 --> 00:05:03.780
En gang i fjern fremtid, når alle Efstein-filene er sluppet og alt det der.

59
00:05:03.900 --> 00:05:10.180
Ja, det er det. Jeg mistenker jo også at det sitter noen hos Kongsberg våpenindustrier nå

60
00:05:10.300 --> 00:05:17.020
og følger med på ... Jeg tror ikke de har lyst til å utlevere sine heller, for å si det pent.

61
00:05:17.020 --> 00:05:24.780
Nei. Men ... Nei, hva skal man si? Skal vi si litt om åpenhetsloven i seg selv, da?

62
00:05:24.900 --> 00:05:29.700
For den har noen vilkår i seg. Så hvis du er over 50 årsverk ...

63
00:05:30.080 --> 00:05:34.280
Og over 35 millioner kroner i balanse i regnskapet ditt,

64
00:05:34.440 --> 00:05:38.880
eller over 70 millioner i salgsinntekt, da omfattes du av denne åpenhetsloven.

65
00:05:39.040 --> 00:05:43.280
Da har du tre uker på å svare på sånne innsynskrav,

66
00:05:43.440 --> 00:05:47.360
og det er rundt 9000 virksomheter i Norge som er omfattet av dette.

67
00:05:47.520 --> 00:05:52.200
Det lukter jo av relativt kostbar håndtering. Nettopp.

68
00:05:52.360 --> 00:05:59.880
Og så er det noe rart her, fordi Nammo er et privat selskap, men det er eid 50-50 mellom den norske stat.

69
00:06:00.060 --> 00:06:05.060
Og den finske Patria, som er forsvarskjempen i Finland.

70
00:06:05.180 --> 00:06:10.860
Og da er det jo litt rart at den norske stat, via sitt forbrukertilsyn, begynner å bøtelegge ...

71
00:06:10.980 --> 00:06:17.700
Den norske stat?! Det er jo fint at etater er uavhengige og sånn,

72
00:06:17.820 --> 00:06:21.340
men det fremstår litt sånn klønete, da.

73
00:06:21.380 --> 00:06:26.900
Det store spørsmålet mitt blir hva bøtesatsen er her?

74
00:06:26.980 --> 00:06:33.260
For det hender jo at man dukker opp i situasjoner der selskaper kommer fram til

75
00:06:33.980 --> 00:06:38.140
at det er billigere å betale dagbøkene enn å løse problemet.

76
00:06:38.140 --> 00:06:45.040
Det kan man si. Og så kan man da ifølge denne loven også be om informasjon anonymt.

77
00:06:45.040 --> 00:06:52.340
Så du kan drite i å sende det fra vladimirputin@gov.ru.

78
00:06:52.440 --> 00:06:57.760
Så kan du heller sende det fra en interessert forsvarsanalytiker.com.

79
00:07:00.040 --> 00:07:05.040
Hvorfor skulle han ikke sende det fra vladimirputin@gov.ru?

80
00:07:05.120 --> 00:07:08.560
Nei, det kan du si.

81
00:07:08.560 --> 00:07:13.040
Jeg kjenner jo at det måtte jo vært like greit som alt annet, det?

82
00:07:13.120 --> 00:07:17.360
Ja, det kan du si. Og hvis du gjør det åpent, så er det det du sier.

83
00:07:17.440 --> 00:07:22.200
Da kan Vladimir Putin spørre om det han vil av forbrukerkjedet og sånne ting.

84
00:07:22.280 --> 00:07:29.760
Og det hadde jo vært til stor hjelp hvis han hadde gjort det, for det hadde jo aktualisert klokskapen i denne loven anvendt på forsvarsindustri.

85
00:07:30.060 --> 00:07:34.780
Men at det er samme regler for vaskemaskiner og angrerett

86
00:07:34.900 --> 00:07:41.100
som for produksjon av artillerigranater og luftvernsmissiler ...

87
00:07:41.220 --> 00:07:46.300
Jeg er ikke helt sikker på om det er helt perfekt innretning.

88
00:07:46.420 --> 00:07:49.800
Skal vi ta mainstream-narrativet? Det kan vi.

89
00:07:49.800 --> 00:07:58.420
For det er jo gjerne at ... Sånn typisk Redd Barna og gjerne frontet av NRK som intervjuer Redd Barna.

90
00:08:00.040 --> 00:08:06.240
Forsvarsindustrien kan ikke operere i moralske vakuum, og offentligheten har krav på

91
00:08:06.320 --> 00:08:11.240
å vite hva våre skattepenger finansierer, og leverandører som bryter menneskerettigheter

92
00:08:11.320 --> 00:08:14.360
og alle slike ting, ikke sant.

93
00:08:14.440 --> 00:08:19.800
Bedriftene på tannsvar, det har vi jo hørt i politiske utspill mange ganger.

94
00:08:19.800 --> 00:08:25.680
Jepp. Og så er det liksom sånn at jeg skjønner jo at Redd Barna ikke nødvendigvis er

95
00:08:25.760 --> 00:08:29.920
så glad i forsvarsindustri i utgangspunktet. Det er på en måte ...

96
00:08:30.060 --> 00:08:33.500
Litt sånn en nemesis, tror jeg, for dem.

97
00:08:33.620 --> 00:08:38.660
Og jeg har forståelse for at Redd Barna er mot landminner og klasevåpen?

98
00:08:38.660 --> 00:08:44.500
Det er helt greit. Jeg tror jeg er uenig med dem. Fordi forsvaret er forsvaret og alt det der.

99
00:08:44.620 --> 00:08:47.980
Men vet du hva? Her har vi en flere uenighet.

100
00:08:48.100 --> 00:08:56.020
Men å begynne å dytte disse troskyldige sivile praksisene inn i en forsvarsindustri, i en uskyldig industri,

101
00:09:00.060 --> 00:09:03.340
i en usikker geopolitisk tid, er altså ...

102
00:09:03.460 --> 00:09:09.860
Jeg syns nesten det er rart at journalistene i NRK og disse folka i Redd Barna

103
00:09:09.980 --> 00:09:14.340
ikke egentlig gjorde seg den vurderingen før de satte i gang dette.

104
00:09:14.460 --> 00:09:17.940
Jeg skjønner ikke engang den prinsipielle verdien av å trekke det opp.

105
00:09:18.060 --> 00:09:22.740
Såfremt ikke poenget deres var: Vi kan jo ikke ha denne type åpenhet i forsvarsindustrien nå,

106
00:09:22.860 --> 00:09:26.540
så derfor ber vi om det, men det er jo ikke det de gjør.

107
00:09:27.100 --> 00:09:28.740
De vil faktisk se listene og offentliggjøre dem.

108
00:09:30.040 --> 00:09:35.120
Ikke greit, må jeg si. Jeg tenker at hvis noen vil gjøre den undersøkelsen,

109
00:09:35.200 --> 00:09:39.920
så må det faktisk bare være en slags statlig institusjon

110
00:09:40.000 --> 00:09:43.680
som sjekker at de følger de normer som skal.

111
00:09:43.680 --> 00:09:47.280
Vi har Riksrevisjonen til slikt, for eksempel.

112
00:09:47.400 --> 00:09:52.200
Kanskje ikke spesifikt til slikt, for de undersøker ikke private selskaper.

113
00:09:52.320 --> 00:09:58.960
Men du kunne vel utvidet mandatet til å si at f.eks. spesifikt for forsvarsindustri og offentlig eid,

114
00:10:00.060 --> 00:10:02.580
med taushetsplikt, som kan lage en rapport ...

115
00:10:02.700 --> 00:10:07.340
At resultatet blir et "her er det problemet, vi kan ikke si hva det er".

116
00:10:07.460 --> 00:10:13.500
Men dette må inn i komité på Stortinget. Man kan til og med beskrive problemet.

117
00:10:13.620 --> 00:10:16.620
Man kan bare ikke peke på hvem som utgjør det.

118
00:10:16.740 --> 00:10:19.780
Og så blir det fremdeles ... Da må dere gjøre noe med det.

119
00:10:19.900 --> 00:10:25.980
Og man kan direkte gå inn og si at det Redd Barna og NRK er bekymret for her ...

120
00:10:26.100 --> 00:10:29.940
Det mangler tariffavtale allerede ... Hva nå er for noe?

121
00:10:30.080 --> 00:10:34.280
Ingenting er hvor vesentlig det er, men den andre siden er

122
00:10:34.360 --> 00:10:39.280
at du kan jo meget vel legge i mandatet en instruks til Riksrevisjonen,

123
00:10:39.280 --> 00:10:43.560
når du skal spesielt sjekke at tariffavtaler og vanlige sivilrettslige regler gjelder

124
00:10:43.560 --> 00:10:48.840
i hele leverandørkjeden til Nammo, som ikke kan revideres på vanlig måte.

125
00:10:48.920 --> 00:10:54.560
Hvilke forutsetninger har de for å vurdere dette når Nammo har bestilt varer fra gudene veit hvor?

126
00:10:54.560 --> 00:10:59.040
Det er jo helt ... Altså, trolig liksom at verden blir bedre at det fins et svært ...

127
00:11:00.060 --> 00:11:03.860
Dokumentspor som starter ut i et eller annet land,

128
00:11:03.980 --> 00:11:09.380
hvor de har helt andre regler for hvordan man faktisk opptrer i arbeidslivet.

129
00:11:09.380 --> 00:11:15.020
Og jeg mener, jeg tror jo realismen i å kunne gå opp alle sånne kjeder fullt og helt,

130
00:11:15.140 --> 00:11:20.540
er ganske liten, men ... Ikke sant? Hva er det man skal si?

131
00:11:20.660 --> 00:11:25.740
Åpenhetsloven er åpenbart et sånn velment tiltak, verktøy, som du skal bruke

132
00:11:25.860 --> 00:11:30.020
for å sikre åpenhet og ikke-korrupsjon og folkefølge reglene, og at du ikke har urimelig,

133
00:11:30.100 --> 00:11:33.020
konkurransefortrinn osv. Supert, det er flott,

134
00:11:33.140 --> 00:11:35.380
og så må du ha med litt vurderingsevne i tillegg.

135
00:11:35.500 --> 00:11:37.100
Det hadde vært fint.

136
00:11:37.220 --> 00:11:42.660
Og det er ikke egentlig verre enn det. Jeg er ikke sikker på om du egentlig ...

137
00:11:42.660 --> 00:11:46.260
Jeg er ikke sikker på om jeg er så veldig tilhenger av at private selskaper skal være

138
00:11:46.260 --> 00:11:49.920
underlagt omtrent offentlige regler for offentliggjøring av ting.

139
00:11:49.920 --> 00:11:57.580
Har du med skattepenger å gjøre, så syns jeg det er riktig, men når du driver for egen regning,

140
00:11:57.700 --> 00:12:00.020
så tror jeg kanskje ikke Ola Nordmann har noe.

141
00:12:00.100 --> 00:12:03.100
Og krav på å vite alt mulig om hvordan du driver businessen din.

142
00:12:03.100 --> 00:12:07.220
Men samme det. Det er ikke bare forsvarsindustrien

143
00:12:07.340 --> 00:12:10.900
hvor det blir litt absurde utslag.

144
00:12:11.020 --> 00:12:16.300
Vi har jo vært inne på Statsbygg og nytt regjeringsbygg tidligere.

145
00:12:16.420 --> 00:12:19.900
Begynner jo å nærme seg ferdig nå. Fysioterapeuter og greier.

146
00:12:20.020 --> 00:12:25.860
Yogainstruktører, var det kanskje. Og billige var de ikke.

147
00:12:25.980 --> 00:12:29.980
Treningsutstyr skal de ha. Det skal de også ha, gitt.

148
00:12:30.080 --> 00:12:34.680
Det må de kjøpe fra Kina, for han som produserer det i Hokksund,

149
00:12:34.760 --> 00:12:39.560
insisterer på at hvis han skal kjøre dit, så bruker han dieselbil.

150
00:12:39.640 --> 00:12:41.720
Det er jo veldig leit, da.

151
00:12:41.800 --> 00:12:46.680
Så la oss heller fylle et par containere og kjøre dem på skip fra Kina.

152
00:12:46.760 --> 00:12:49.720
Det er et bra klimatiltak. Fungerende.

153
00:12:49.800 --> 00:12:55.480
Og de som da vinner anbudet, trekker seg altså, fordi vi kan ikke kjøpe inn elbil

154
00:12:55.480 --> 00:12:58.000
for å kjøre dette skrotet opp til dere? Nei.

155
00:13:00.080 --> 00:13:05.800
Kunne sikkert leid eltransport, men denne fyren som driver dette her,

156
00:13:06.600 --> 00:13:11.720
han var en sånn type som ... Jeg gidder ikke bullshit, jeg.

157
00:13:11.840 --> 00:13:15.240
Det er ikke jeg som har skjerpet meg, det er dere.

158
00:13:15.360 --> 00:13:17.080
Og det har han jammen rett i.

159
00:13:17.100 --> 00:13:23.800
Og så kan det hende han ikke skjønte at de var så gærne at de bestilte containere fra Kina.

160
00:13:23.920 --> 00:13:29.720
Kanskje han tenkte rasjonelt at min dieselbil er mindre utslipp enn det skipet som skal gå fra Beijing.

161
00:13:30.080 --> 00:13:32.920
Det er faen meg helt vanvittig, vet du.

162
00:13:33.000 --> 00:13:38.840
Men det er noe med at det er forskjell på klimapolitikk og klimaregnskap.

163
00:13:38.920 --> 00:13:43.480
Klimaregnskap, det er jo det vi driver all politikken etter.

164
00:13:43.560 --> 00:13:48.680
Mens det som faktisk har en klimaeffekt, det driver vi ikke med. Gud forby.

165
00:13:48.760 --> 00:13:55.720
Så Statsbygg styrer da under et strengt miljøprogram, vedtatt av regjeringen selv faktisk.

166
00:13:55.800 --> 00:13:59.960
For de vet jo hva de driver med. Hovedregelen i offentlige anskaffelser er at

167
00:14:00.080 --> 00:14:03.280
Klima- og miljøhensyn skal vektes med minimum 30 %.

168
00:14:03.280 --> 00:14:08.880
I dette spesifikke anbudet ble kravene tolket så bokstavelig at leverandøren måtte

169
00:14:08.960 --> 00:14:16.960
dokumentere utslipp for hvert eneste gram med stål og gummi, og i tillegg transportrutene i detalj.

170
00:14:17.040 --> 00:14:23.780
Da er det jo en direktør i Statsbygg som heter Harald. Han forsvarer praksisen.

171
00:14:23.800 --> 00:14:29.000
De må jo følge ambisjonene som er satt av oppdragsgiverne, nemlig regjeringen, selv når markedet sier nei.

172
00:14:30.060 --> 00:14:34.300
Dermed må du avlyse hele anbudet og bestille fra Kina.

173
00:14:34.420 --> 00:14:39.260
Jeg lurer på om de får med det regnestykket da, med hvor mye det har kostet,

174
00:14:39.420 --> 00:14:45.420
hva slags utslipp har de hatt for å utvinne dette stålet og forme det

175
00:14:45.580 --> 00:14:50.820
og gjøre alt med det, i Kina. Jeg aner jo at det regnestykket får de ikke på veien.

176
00:14:50.980 --> 00:14:57.340
Det de egentlig gjør, er å si at vi har de kravene, men kun hvis du er norsk leverandør.

177
00:14:57.540 --> 00:14:59.940
Er du kinesisk leverandør, så gjelder ikke dette lenger.

178
00:15:00.100 --> 00:15:02.260
Så lenge du bare bruker en elbil fra havna opp.

179
00:15:02.420 --> 00:15:08.740
Jeg tror dette er et eksempel på høye og edle ambisjoner drevet av idioter.

180
00:15:08.900 --> 00:15:11.620
Det er ikke noen annen måte å si det på.

181
00:15:11.740 --> 00:15:17.020
Der er det verdt å bringe opp et poeng som Øystein Sjøli har gjort flere ganger.

182
00:15:17.140 --> 00:15:21.740
Måten å gjøre disse tingene på er å legge avgift på utslipp. Punktum.

183
00:15:21.860 --> 00:15:25.620
Da legger du avgift på drivstoffet eller på hva enn det er for noe,

184
00:15:25.740 --> 00:15:29.820
og så får markedet finne ut av hvor det er verdt å bruke drivstoffet til denne høyere prisen.

185
00:15:30.100 --> 00:15:32.820
Når han vil legge avgift på ting, så sier han

186
00:15:32.940 --> 00:15:37.900
at vi kan jo ikke ha det som en særnorsk ting, vi må ha en global avgift på dette her.

187
00:15:38.020 --> 00:15:39.980
Det er det som vil fungere.

188
00:15:40.040 --> 00:15:45.180
Men det som overhodet ikke fungerer, det er når du har lagt avgifter på diesel og alt sammen.

189
00:15:45.280 --> 00:15:49.020
Og så kommer du at alle sånne statlige byggherrer og sånn

190
00:15:49.140 --> 00:15:53.100
kommer drassende med sitt eget sånn derre miljøklimaambisjon-dill.

191
00:15:53.220 --> 00:15:56.180
Ja, og det legges gjerne oppå det statlige!

192
00:15:56.300 --> 00:15:58.900
Og så gjør du det helt umulig å forholde seg til ...

193
00:16:00.080 --> 00:16:03.420
F.eks. hvis du tar Statens Vegvesen.

194
00:16:03.420 --> 00:16:08.080
Statens Vegvesen har sin egen CO2-avgift som de regner inn i anbud.

195
00:16:08.160 --> 00:16:11.440
Og den er nå sånn som 7000 kroner tonnet!

196
00:16:11.520 --> 00:16:13.640
Litt av en gjeng, si.

197
00:16:13.720 --> 00:16:19.000
Og resultatet av det, som du må få svare på når du f.eks. skal legge asfalt

198
00:16:19.080 --> 00:16:23.720
eller alt mulig sånt noe, og gjør bare ting sykt mye dyrere ...

199
00:16:23.800 --> 00:16:29.000
Det du gjør da, er at du senker utslippene dine, men du hever prisen din drastisk.

200
00:16:30.080 --> 00:16:33.200
Så er det ikke gitt at dette har noen klimaeffekt i det hele tatt.

201
00:16:33.320 --> 00:16:37.520
Skal du flytte asfalt, så er det tungt, det.

202
00:16:37.680 --> 00:16:44.440
Så hvis du den bilen får med seg 12 tonn istedenfor 15,5 tonn asfalt på turen,

203
00:16:44.440 --> 00:16:48.720
og du kanskje må ha flere biler, så tror jeg regnestykket blir litt sånn som så.

204
00:16:48.880 --> 00:16:52.240
Men det er den samme ideen som gjelder, ikke sant.

205
00:16:52.400 --> 00:16:58.720
Dette handler om en sånn klima- og regnskapsgreie, ikke en faktisk utslippseffekt.

206
00:17:00.100 --> 00:17:04.420
Du ender opp i dokumentasjonskravene,

207
00:17:04.540 --> 00:17:07.620
som blir viktigere enn produktet du skal ha.

208
00:17:07.740 --> 00:17:13.780
Staten og Statsbygg er bare en moralsk saksbehandler som sitter der og fjaser med sitt.

209
00:17:13.820 --> 00:17:20.020
Og så må man jo i denne sammenheng minne om denne såkalte sykkelskureffekten.

210
00:17:20.140 --> 00:17:24.820
Den må du nesten ... Parkinsons lov om trivialitet.

211
00:17:24.820 --> 00:17:29.980
Hvor ... Si du liksom ... Du satt i den komiteen som skulle bygge pyramider.

212
00:17:30.100 --> 00:17:33.780
Ja. Jævla svært prosjekt. Skikkelig dumt å gjøre noe feil.

213
00:17:33.900 --> 00:17:37.620
Sitter der i møte, og du holder kjeften din hvis jeg sier noe feil her,

214
00:17:37.740 --> 00:17:42.260
og du liksom bestiller feil størrelse på blokkene eller noe sånt.

215
00:17:42.380 --> 00:17:45.380
Har ikke noe lyst til det. Men hvis du har et lite sykkelskur ved siden av,

216
00:17:45.380 --> 00:17:49.940
og du begynner å diskutere om det skal males grønt eller blått, da kan du heve stemmen.

217
00:17:50.060 --> 00:17:54.540
For dette kan du mene noe om uten at det har store konsekvenser. Så da kliner du til.

218
00:17:54.660 --> 00:17:59.820
Du bygger regjeringsbygg til 13 millioner kontorplasser, og så driver du og soser med om du skal brenne,

219
00:18:00.080 --> 00:18:03.880
18 liter diesel for å frakte noe treningsutstyr opp dit?

220
00:18:03.960 --> 00:18:09.240
Litt sånn passe tullete. Det er jo så jerndødt at det er helt forbi meg.

221
00:18:09.320 --> 00:18:14.400
Hvis man i dag legger til grunn den litt sånn unøyaktige tanken om

222
00:18:14.400 --> 00:18:19.280
at kostnad tilsvarer utslipp på et eller annet nivå ...

223
00:18:19.360 --> 00:18:23.920
Ikke nøyaktig, men det er noe i det. Passe, presist.

224
00:18:24.000 --> 00:18:30.000
Så vil jeg si at dette regjeringskvartalet er det største utslippet vi har hatt i Norge noensinne.

225
00:18:30.080 --> 00:18:37.480
Ja, og altså ... En eller annen dag så må vi jo faktisk skjønne hvor penga renner ut.

226
00:18:37.560 --> 00:18:43.000
For det er ikke yogainstruktører og langreist treningsutstyr.

227
00:18:43.080 --> 00:18:46.920
13 millioner per kontorplass er altså så vanvittig.

228
00:18:47.000 --> 00:18:49.360
Hvis du lager masse sånne tullekrav hele veien,

229
00:18:49.360 --> 00:18:54.320
så blir det kanskje 1000 sånne situasjoner som dette treningsutstyret.

230
00:18:54.320 --> 00:19:00.000
Da begynner det å bli en sum. Og så er det 1000 sånne dumme ansettelser.

231
00:19:00.080 --> 00:19:07.080
Og så begynner det å bli en sum. Jeg tror egentlig at hvis du klarer å liksom ...

232
00:19:07.160 --> 00:19:11.240
Alle vet om dumme ting som foregår i det offentlige som er dyrt, kostbart

233
00:19:11.320 --> 00:19:13.880
og kunne vært gjort effektivt og bedre.

234
00:19:13.960 --> 00:19:17.840
Spesielt folk som jobber i det offentlige pleier å være veldig klar over det.

235
00:19:17.920 --> 00:19:24.400
Men når du legger sammen alle de småtingene som koster alt fra noen tusen ekstra

236
00:19:24.480 --> 00:19:28.920
til her bruker vi hundretusen eller millioner ekstra eller et eller annet sånt nå,

237
00:19:30.100 --> 00:19:33.420
vanskelig og tungvint, til sammen så begynner det å utgjøre

238
00:19:33.540 --> 00:19:36.460
ganske mye på i makenivå.

239
00:19:36.580 --> 00:19:42.100
Det er jo litt å ta parallellen til sløseriombudsmann Are Søberg.

240
00:19:42.220 --> 00:19:45.020
Han peker på alle disse små tingene.

241
00:19:45.140 --> 00:19:49.140
Men summerer du sammen alle disse småhistoriene hans gjennom 15 år,

242
00:19:49.260 --> 00:19:52.540
så begynner vi å nærme oss et fullt statsbudsjett.

243
00:19:52.660 --> 00:19:58.700
Du kan jo beskylde Are for å ha hakka på ganske mange sykkelskur. Til og med bokstavelig talt.

244
00:20:00.100 --> 00:20:07.580
Men du kan jo ikke snakke om Melkøya og havvind hver eneste gang du ...

245
00:20:07.700 --> 00:20:10.980
Sløseriombudsmannen er infotainment, ikke sant?

246
00:20:11.100 --> 00:20:15.740
Du skal faktisk være underholdende også. Ha folk til å klikke på ting.

247
00:20:15.860 --> 00:20:20.060
Ha interesse av å lese ting. Poenget er å få engasjere folk.

248
00:20:20.180 --> 00:20:26.220
Da er det mer greit å dytte innom et sykkelskur i ny og ne. Vi gjør det jo selv.

249
00:20:26.340 --> 00:20:29.900
De dummeste historiene fortjener å heves frem, selv om det bare er

250
00:20:30.100 --> 00:20:35.420
små millioner. Og det er jo tilfellet i dine hjemtrakter.

251
00:20:35.540 --> 00:20:41.180
Jeg flirer av mine hjemtrakter, der jeg er født og oppvokst i Lørenskog.

252
00:20:41.300 --> 00:20:46.820
Den kommunen har jo hatt en økonomi som ikke har vært helt god.

253
00:20:46.940 --> 00:20:48.860
Den går sånn passe?

254
00:20:48.980 --> 00:20:53.300
Ingen kommuner i Norge har mer hjelp per innbygger enn Lørenskog.

255
00:20:53.420 --> 00:20:58.540
Men det er bra, vet du. Derfor innførte de ansettelsesstopp.

256
00:21:00.080 --> 00:21:04.720
De hadde kritiske posisjoner, men hver gang folk slutta, skulle ikke alle erstattes.

257
00:21:04.800 --> 00:21:08.120
Og det er jo lurt, hvis du har brukt opp alle penga dine.

258
00:21:08.200 --> 00:21:14.920
Men det betyr også at de egentlig innførte forbud mot å ansette folk der de fikk penger inn også.

259
00:21:15.000 --> 00:21:18.800
Jo, jo, jo. Må ta det gode med det vonde.

260
00:21:18.800 --> 00:21:23.520
De innså jo plutselig at kanskje hvis vi ansetter noen parkeringsvakter,

261
00:21:23.600 --> 00:21:28.720
så får vi inn litt lommepenger. Dekker neppe mer enn en kvart dags renter.

262
00:21:30.080 --> 00:21:35.080
To parkeringsvakter går rundt og plager folk i Lørenskog.

263
00:21:35.160 --> 00:21:41.280
Resultatet av det er jo at de hadde hentet inn bare fem millioner og noe.

264
00:21:41.360 --> 00:21:44.520
Det er jo penger! Og det var ikke hele 2025.

265
00:21:44.600 --> 00:21:49.080
For de hadde ansatte i sånn i midten av 2025.

266
00:21:49.080 --> 00:21:53.920
Og så har de hatt opplæring på de, og så har de begynt å skrive bøter.

267
00:21:54.000 --> 00:21:56.840
Men det betyr jo også at det begynner å ...

268
00:22:00.080 --> 00:22:01.880
Det er jo et parkeringsforbudssted hvis ikke du står hjemme.

269
00:22:01.960 --> 00:22:05.240
Men jeg bare syns det er en litt sånn morsom sak.

270
00:22:05.320 --> 00:22:11.800
Kommunen finner ut at du vet hva, vi ansetter parkeringsvakter av økonomiske hensyn.

271
00:22:11.880 --> 00:22:15.320
Ikke fordi at det er ... Altså, vi trenger flere parkeringsvakter

272
00:22:15.400 --> 00:22:18.840
fordi det er mye feilparkering. Vi trenger mer parkeringsvakter

273
00:22:18.920 --> 00:22:25.000
fordi vi må få skrevet ut flere bøter, sånn at vi får litt bedre tall i budsjettet vårt.

274
00:22:25.080 --> 00:22:29.800
Jævla nedtur hvis disse parkeringsvaktene lykkes med å få folk til å slutte å feilparkere nå.

275
00:22:30.080 --> 00:22:32.960
Lønna parkeringsvakt og ingen inntekter.

276
00:22:32.960 --> 00:22:36.040
Jeg har en mistanke om at folk i Lørenskog har vært klar over

277
00:22:36.120 --> 00:22:38.400
at det har vært lite parkeringsvakter.

278
00:22:38.480 --> 00:22:43.360
Du får jo med deg hvis det går bra hver gang, så begynner du å bli skjødesløs.

279
00:22:43.360 --> 00:22:47.240
Så går det plutselig ikke bra lenger, for nå hagler det med bøter.

280
00:22:47.240 --> 00:22:51.400
Det første året går sikkert til de grader.

281
00:22:51.480 --> 00:22:53.880
Ja, det skal bli gøy å se på sikt.

282
00:22:53.960 --> 00:22:59.000
Jeg mistenker at de sitter med parkeringsvakter på lønningslista som ikke skriver bøter?

283
00:23:00.100 --> 00:23:05.140
Ja. Jeg har jo en viss tro på at insentivet fungerer.

284
00:23:05.220 --> 00:23:11.700
Så bare ... Jeg syns det er forunderlig at kommunen sa opp parkeringsvaktene.

285
00:23:11.700 --> 00:23:16.620
For det betyr jo at de ikke anså noe behov for å passe på parkeringa.

286
00:23:16.740 --> 00:23:22.780
Og så ansetter de det ikke fordi folk feilparkerer, men vi trenger penga.

287
00:23:22.900 --> 00:23:28.900
Det er noe artig. Men det blir jo kanskje ikke sånn kjempelang episode dette her.

288
00:23:30.080 --> 00:23:36.040
Men det er jo litt artige historier. Mye sånne rare, gode intensjoner og tanker

289
00:23:36.120 --> 00:23:39.080
om ting som treffer hverandre her.

290
00:23:39.160 --> 00:23:47.960
Å liksom sitte midt i et Europa i krig og klare å begynne å mase om åpenhet

291
00:23:48.040 --> 00:23:54.440
i forsvarsindustrien ... Ja. Og så kommer du trekkende med denne ...

292
00:23:54.520 --> 00:23:59.720
Å kjøre dieselbil fra Hokksund er så moralsk forkastelig at du må bestille treningsutstyr.

293
00:24:00.080 --> 00:24:07.080
Men jeg lurer på, må de gjennom den åpenhetsloven? Kan vi sende det ...

294
00:24:07.480 --> 00:24:10.520
Nå har du vært ganske åpne med det allerede. Nesten for åpne, vil jeg si.

295
00:24:10.600 --> 00:24:13.720
Nå vil jeg ha innsikt i lønna til alle som er i denne næringskjeden.

296
00:24:13.800 --> 00:24:18.960
Fra de som jobber på containerskipet til de som jobber på stålverk i Kina.

297
00:24:18.960 --> 00:24:21.560
Nå vil jeg veldig gjerne ha det.

298
00:24:21.640 --> 00:24:24.840
Om de har tariffavtale, de som skal frakte dette fra Kina?

299
00:24:24.920 --> 00:24:27.960
Ja, det syns jeg vi må sjekke. Kanskje vi skulle ...

300
00:24:30.100 --> 00:24:34.380
Kanskje vi skal lese åpenhetsloven og se om det er noe vi kan få tak i?

301
00:24:34.500 --> 00:24:39.620
Jeg kan ikke se for meg at ... Der skal jeg være enig, det er ikke noe sikkerhets...

302
00:24:39.740 --> 00:24:46.460
Nei, dette er jo bare hvor langt ned på knærne buksene til disse bestillerne ligger, dette.

303
00:24:46.580 --> 00:24:50.020
Så ja, men det er artig. Jeg syns det var en god plan.

304
00:24:50.140 --> 00:24:53.260
Ta en prat med AI om den åpenhetsloven kan gi oss tilgang til det, gitt.

305
00:24:53.380 --> 00:24:58.980
Hvis vi skal ha underleverandøren til Nammo, må vi i hvert fall kunne få underleverandørene til Statsbygg.

306
00:25:00.100 --> 00:25:04.060
Det er en artig vinkel. Så får vi følge opp Lørenskog inn i fremtiden.

307
00:25:04.060 --> 00:25:06.700
Se om disse parkeringsvaktene lønner seg.

308
00:25:06.820 --> 00:25:10.100
Jeg har en tro på at de blir ulønnsomme i løpet av to år.

309
00:25:10.220 --> 00:25:14.860
Har du hørt han parkeringsvakten i England? Den historien om ...

310
00:25:14.980 --> 00:25:19.340
Jeg vet ikke om det er sant eller ikke, men det er noen YouTube-dokumentarer om han fyren.

311
00:25:19.360 --> 00:25:25.780
Han var en sånn gammel kar som parkeringsvakta satte i skuret sitt hver dag.

312
00:25:25.900 --> 00:25:29.020
Alle som pendla og parkerte bilen sin for å dra på jobb.

313
00:25:30.100 --> 00:25:34.420
Holdt på i 20 år, ikke sant? Og plutselig en dag var han bare borte.

314
00:25:34.540 --> 00:25:39.860
Og så: Hvor faen er John i dag? Han kom ikke tilbake, ikke lagt inn adresse, ingenting.

315
00:25:39.980 --> 00:25:46.580
Og så har det vært noen som har begynt å sjekke om det er parkeringsavgift her. Nei!

316
00:25:46.580 --> 00:25:48.900
Så jeg tar bare en fyr som har funnet forretningsmodellen sin.

317
00:25:49.020 --> 00:25:54.060
Jeg bare setter opp parkeringsbu her, og så begynner jeg å ta det inn på eget initiativ.

318
00:25:54.180 --> 00:25:59.740
Og når jeg har samla inn det jeg skal samle inn for å pensjonere meg, så er alt i orden. Da reiser jeg.

319
00:26:00.080 --> 00:26:05.880
Det er jo veldig artig i et sånt samfunn hvor man bare tar omstendighetene for gitt.

320
00:26:05.880 --> 00:26:13.080
Så finner du det hullet du kan utnytte, bare du ser litt ærlig ut, så går det bra.

321
00:26:13.160 --> 00:26:19.240
Kanskje vi skulle prøve det oppe i Lørenskog, før de ansatte sine egne parkeringsvakter?

322
00:26:19.320 --> 00:26:22.520
Burde vi ansatt våre, ja? Vi skulle bare stilt oss opp der.

323
00:26:22.600 --> 00:26:26.920
Vi begynte å ta inn parkeringsavgift som kortterminal, hvor folk kjører inn.

324
00:26:30.100 --> 00:26:32.060
Kanskje vi stiller oss ved rådhuset,

325
00:26:32.060 --> 00:26:36.580
og vi står der og har betalt for alle de ansatte på rådhuset som kommer på jobb.

326
00:26:36.700 --> 00:26:40.020
Det tror jeg er en kjempeidé. Alle politikerne som skal ha møter og sånn,

327
00:26:41.140 --> 00:26:42.580
så sier vi: Her, du må betale 50 kroner til oss.

328
00:26:42.700 --> 00:26:44.660
Sånn egen politikeravgift?

329
00:26:44.780 --> 00:26:49.660
Ja, jeg tenker at det kan gå inn i fondet for motarbeidelse av dum politikk.

330
00:26:49.780 --> 00:26:55.020
Ja, ja, ja, vi får prøve å få det på beina ganske så snart, for gudene skal vite at det trengs.

331
00:26:55.140 --> 00:26:58.060
Ja. Tror det var det for i dag, så vi får ...

332
00:26:58.180 --> 00:27:00.020
En fortreffelig dag.

333
00:27:00.080 --> 00:27:03.080
God aften.

334
00:27:03.100 --> 00:27:11.320
Takk for at du hører på Sidelinja podkast. Snakk gjerne om oss, lik del å anbefale oss

335
00:27:11.400 --> 00:27:17.320
i podkast-appen din, eller delta i kommentarfeltet på YouTube.

336
00:27:30.080 --> 00:27:36.880
Så finner du all kontaktinfo på sidelinja.transistor.fm.