WEBVTT

2
00:00:10.640 --> 00:00:14.760
Og de som lurer på hvilke aviser de skal lese.

3
00:00:17.560 --> 00:00:24.080
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.

4
00:00:30.060 --> 00:00:33.860
Og en tre fjerdedels frisk Vegard Nøttnæs.

5
00:00:36.100 --> 00:00:42.740
Ja, for vi har rett og slett hatt en sjelden pause i sendeplanen her.

6
00:00:42.860 --> 00:00:46.340
Ja, men det var litt godt å ha det, for da fikk vi en etterlysning.

7
00:00:46.460 --> 00:00:49.820
Og da følte vi at vi var savnet. Det var veldig godt.

8
00:00:49.940 --> 00:00:55.140
Det var veldig, veldig hyggelig. Men litt sjuk på oppadgående, Trond?

9
00:00:55.260 --> 00:00:59.700
Ja, jeg er vel ikke sjuk lenger nå. Litt grus i stemmen?

10
00:01:00.040 --> 00:01:02.840
Peter er vel navnet på det.

11
00:01:02.920 --> 00:01:09.520
Jeg skylder litt sjæl, så det kan hende det blir lite piff på oss.

12
00:01:09.600 --> 00:01:13.840
Men nå har vi fått tenkt lenge på hva vi skulle snakke om i dag.

13
00:01:13.920 --> 00:01:18.040
Så det betyr jo at vi tror vi har tittelen på episoden mens vi spiller den inn.

14
00:01:18.120 --> 00:01:22.400
Det er ikke ofte. Nei, men det endrer seg fort likevel.

15
00:01:22.480 --> 00:01:28.680
Ja, men det var Peter som foreslo i chatten vår at "ett land, ett folk" igjen.

16
00:01:30.040 --> 00:01:40.040
Det der høres ut som et slagord som kulturminister Lubna Jafri kunne finne på å gå ut med.

17
00:01:40.120 --> 00:01:42.240
Helt ukritisk!

18
00:01:42.320 --> 00:01:47.760
Hun kunne fått jobb i en del historiske regimer. Med sin retorikk, i hvert fall.

19
00:01:47.840 --> 00:01:57.080
Fordi nå ... Hva skal man si, da? Det er jo mye sånn presseprat om dagen.

20
00:02:00.060 --> 00:02:05.060
De er sinte på skitne nyheter fordi de har brutt presseetikken og sånn.

21
00:02:05.180 --> 00:02:09.700
Hadde vi vært større, hadde de vært veldig sinte på oss også.

22
00:02:09.820 --> 00:02:14.980
Jeg hørte på den derre medieboblen, den derre VG-poden ...

23
00:02:15.100 --> 00:02:18.100
Du utsetter øra dine første minutt?

24
00:02:18.220 --> 00:02:25.940
Du må rense dem opp på et eller annet vis, og da får du jo mye ordentlig flaskekost.

25
00:02:26.060 --> 00:02:29.940
Men det var i hvert fall Anders Giæver og Gard Steiro, redaktøren i VG.

26
00:02:30.060 --> 00:02:32.820
De hadde invitert Helge Lurås inn i Løvens hule,

27
00:02:32.940 --> 00:02:36.100
og det ble jo en ordentlig kranglete episode.

28
00:02:36.220 --> 00:02:39.980
Det skal jeg jo tro på! Men jeg syns jo det er litt artig

29
00:02:40.100 --> 00:02:42.900
å sitte og høre Gard Steiro snakke om presseetikk,

30
00:02:43.020 --> 00:02:47.780
som er mannen som ikke måtte gå på Bar Vulkan-saken.

31
00:02:47.800 --> 00:02:51.180
De har jo ikke et halvt bein å stå på.

32
00:02:51.300 --> 00:02:59.980
Ja, og så er det ... Presseetikk ... Jobber ikke han journalisten i VG som ... han som ...

33
00:03:00.040 --> 00:03:05.840
Nå viser seg å ha tilbrakt veldig mye tid med denne næringslivsorganisasjonslederen.

34
00:03:05.920 --> 00:03:11.240
Stein Lier Hansen, ja. Det er også presseetikk, må vite.

35
00:03:11.320 --> 00:03:14.680
Du kan ikke blåse kildene dine.

36
00:03:14.760 --> 00:03:18.560
Du kan drikke på deres regning. Det går bra.

37
00:03:18.640 --> 00:03:23.760
Det går helt fint. Man kan jo mistenke

38
00:03:23.840 --> 00:03:28.760
at her er det litt bekvemt å dekke seg bak presseetikken.

39
00:03:28.880 --> 00:03:31.720
Det kan jo fremstå slik.

40
00:03:31.840 --> 00:03:37.480
Og så skal ikke vi si noe, for det er jo ikke som om VG har driti på noe drag før,

41
00:03:37.600 --> 00:03:40.800
og ikke vaska drag etterpå.

42
00:03:40.800 --> 00:03:47.140
For de som ikke husker Bar Vulkan-saken, ren, fabrikkert historie fra fagbevegelsen,

43
00:03:47.140 --> 00:03:54.040
som skulle ta Trond Giske en gang for alle da det ble tatt et bilde av han på Bar Vulkan.

44
00:03:58.880 --> 00:04:01.360
Det er det som er dråpen.

45
00:04:01.360 --> 00:04:04.720
Etter alt dette, og så gjorde du dette?

46
00:04:04.720 --> 00:04:08.080
Og så sier han: "ja, men jeg har ikke gjort noe". Eller vi ser hva det ser ut som.

47
00:04:08.160 --> 00:04:10.920
Og så er det ikke sånn at VG er aleine om det. Slett ikke.

48
00:04:11.000 --> 00:04:17.960
Men det som var den gangen, det er jo at hun som hadde tatt bildet sammen med Giske,

49
00:04:18.040 --> 00:04:21.160
hun og venninna hadde vært ute på byen, og så ser de Trond Giske og sier:

50
00:04:21.240 --> 00:04:28.800
"Kan vi få selfie med deg?" Og så går de bort og spør om selfie, og han er bare grei og sier ja, men klart det, og så tommel opp og smiler.

51
00:04:28.900 --> 00:04:36.100
Og så spinner fagbevegelsen en historie på det som ser dårlig ut for Giske,

52
00:04:36.220 --> 00:04:38.300
og så blir han sparka ut av hovedstaden.

53
00:04:38.420 --> 00:04:42.980
Men dette varer jo en god måned med hakking på Giske.

54
00:04:42.980 --> 00:04:47.980
Men hun som hadde blitt tatt bilde av, var jo inne og sa ifra til VG at dette er bare tull.

55
00:04:48.000 --> 00:04:52.900
Det er ikke sånn det er. Og er det han Skarvøy som var journalisten i dette?

56
00:04:52.900 --> 00:04:56.980
Som ... Ja, fordi jeg vet da faen hvem som tar beslutningene, men at noen har snakket

57
00:04:58.900 --> 00:05:02.820
med noen her, og alle er enige om hva narrativet skal være.

58
00:05:02.820 --> 00:05:07.260
Og det vi vet, er at Gard Steiro, redaktøren i VG, var i rommet

59
00:05:08.140 --> 00:05:11.140
da han må ha forstått at den historien de pusher, er feil.

60
00:05:11.140 --> 00:05:15.460
Og så lot de som ingenting. Det er presseetikk.

61
00:05:15.580 --> 00:05:19.620
Å, fytti helvete. Og jeg mener, fra jeg så den saken,

62
00:05:19.740 --> 00:05:24.980
så har jeg ment at Gard Steiro skal ikke være redaktør for noe som helst.

63
00:05:25.100 --> 00:05:28.780
Og egentlig så er hun derre ... Du kan ikke degradere fyren til journalist?

64
00:05:28.900 --> 00:05:35.580
Nei, men ... Det var jo Skarvøy som måtte gå. Han fikk jo spøken.

65
00:05:35.700 --> 00:05:40.540
Men hun, hva heter hun, Hanne Skartveit? Ja.

66
00:05:40.660 --> 00:05:44.060
Den tidligere politiske redaktøren i VG.

67
00:05:44.060 --> 00:05:49.820
Som er viden kjent gjennom veldig mange år for at hvis noen har krummet

68
00:05:49.840 --> 00:05:54.860
et hår på noens hode som ikke skulle vært krummet, så må de gå.

69
00:05:54.980 --> 00:05:57.780
Bortsett fra min egen redaktør, som har ...

70
00:05:58.900 --> 00:06:04.060
Med begge beina og begge armene i en diger salatbolle. Presseetisk.

71
00:06:04.180 --> 00:06:08.780
Men det blir overreaksjonen hvis noen må gå på dette.

72
00:06:10.540 --> 00:06:14.660
Så mind you: Disse folka er nå sinte på inniheter.

73
00:06:14.780 --> 00:06:19.020
Ja, det er helt naturlig. Og så er det sånn ...

74
00:06:19.040 --> 00:06:25.820
Det kan diskuteres hvorvidt inniheter har begått et presseetisk brudd eller ikke.

75
00:06:28.880 --> 00:06:33.400
Det har vi snakket om tidligere også, og jeg tror vel jeg mener

76
00:06:33.480 --> 00:06:36.680
de er nærmere et pressetisk brudd enn du gjør.

77
00:06:36.720 --> 00:06:40.760
Ja, jeg er litt sånn at jeg syns kanskje de burde vinklet det annerledes,

78
00:06:40.840 --> 00:06:48.680
men at det var en aktualitet i det som gjør at det er grenser for hvor mye du kan skyve det på.

79
00:06:48.760 --> 00:06:54.000
Det er forsvarbart sett fra en viss vinkel, men muligens ikke fra den vinkelen

80
00:06:54.080 --> 00:06:57.880
som Ingjeter gjorde, og jeg må innrømme at jeg er ikke helt uenig med ...

81
00:06:58.880 --> 00:07:04.840
De sier det er en anonym, men bunnsolid kilde, og så blåser de Kilden etterpå,

82
00:07:04.920 --> 00:07:08.840
når Kilden blåser dem? Jeg skjønner hvorfor du gjør det.

83
00:07:08.920 --> 00:07:15.000
Kan man si at de har blåst Kilden, og Kilden egentlig har blåst seg sjøl?

84
00:07:15.080 --> 00:07:19.040
Nei, det kan du si, men han hadde jo egentlig ikke det.

85
00:07:19.120 --> 00:07:24.240
Han hadde vel ikke sagt at han var kilden til inniheter, han har bare sagt at det er ikke sånn.

86
00:07:24.320 --> 00:07:27.480
Så er det Innheter som vet at han er kilden.

87
00:07:28.880 --> 00:07:33.880
Den som gjør et veldig grovt etisk overtramp, er denne advokaten.

88
00:07:33.960 --> 00:07:39.360
Han tror jeg hadde noen jusetiske retningslinjer, så er jeg ganske ...

89
00:07:39.440 --> 00:07:41.880
Ser ikke bra ut.

90
00:07:41.960 --> 00:07:44.960
Men det slår meg bare sånn ...

91
00:07:45.040 --> 00:07:51.920
Jeg vil gjerne at noen peker på det mediet som ikke har sin historie,

92
00:07:52.000 --> 00:07:56.800
hvor de har tråkka skikkelig i salaten. Vi kan ta Dagbladet.

93
00:07:58.880 --> 00:08:03.880
Mange ganger har de tråkka! Vi kan jo gjøre det vanskelig for oss.

94
00:08:03.960 --> 00:08:07.960
Men det valgte vi ikke nå. Vi tok de åpneste dørene.

95
00:08:08.040 --> 00:08:13.920
Jeg bare minnes en sånn sak om ambulansesjåfører og Marie Simonsen og ...

96
00:08:14.000 --> 00:08:18.040
Ja, i det hele tatt. En heksejakt, som jo for så vidt førte til

97
00:08:18.120 --> 00:08:22.120
at Dagbladet måtte betale en klekkelig erstatning og ...

98
00:08:22.200 --> 00:08:26.440
Men Marie Simonsen har fremdeles ikke bedt om unnskyldning for det?

99
00:08:28.900 --> 00:08:31.820
Det var saken med Erik Schjenken og ...

100
00:08:31.940 --> 00:08:35.780
La oss si at jeg har sett den fra en annen vinkel også.

101
00:08:35.780 --> 00:08:38.540
For det var jo på sykehuset der jeg jobba.

102
00:08:38.660 --> 00:08:43.180
Og da de gutta fikk munnkurv og ikke fikk fortelle historien sin offentlig

103
00:08:43.300 --> 00:08:48.660
av den politisk utnevnte direktøren på det sykehuset, Tove Strand ...

104
00:08:48.780 --> 00:08:52.780
Du får ikke lov til å forsvare deg sjøl i et ledig landskap.

105
00:08:52.900 --> 00:08:57.700
Jeg, Tove, kaster dere under bussen, men dere skal holde kjeft.

106
00:08:58.900 --> 00:09:05.260
Den Arbeiderparti-kulturen med å utnevne sine egne folk til ansvarsfulle posisjoner

107
00:09:05.380 --> 00:09:09.500
hvor folk er fullstendig uegna for de posisjonene de lander i.

108
00:09:09.620 --> 00:09:12.900
Det er altså så uakseptabelt. Og la oss minne om:

109
00:09:13.020 --> 00:09:17.060
Jeg tror ikke Tove har en datter som ikke er direktør et eller annet sted,

110
00:09:17.080 --> 00:09:22.940
i noe som er statsfinansiert, direkte eller indirekte. Det er rart, det der.

111
00:09:23.060 --> 00:09:28.820
Og det er liksom: Nå må det faen i meg være nok, den gjennomgangen som må komme.

112
00:09:28.880 --> 00:09:33.080
Av ukulturen i Arbeiderpartiet og i Høyre i og for seg.

113
00:09:33.160 --> 00:09:38.880
Men Arbeiderpartiet er den store skurken i dette her. Ljuginga til Støre ...

114
00:09:38.960 --> 00:09:41.800
Visbass med UD-midler og det er ...

115
00:09:41.880 --> 00:09:46.640
Her må jeg bare fortelle noe sånn veldig fort fra et kommentarfelt.

116
00:09:46.720 --> 00:09:49.920
Fordi Støre gjorde seg høy og mørk i dag.

117
00:09:50.000 --> 00:09:55.320
Og bød beskjed til kronprinsesse Mette-Marit om at hun måtte komme ut

118
00:09:55.400 --> 00:09:57.800
og legge alle kortene på bordet.

119
00:09:58.880 --> 00:10:00.760
Det kommer med tyngde.

120
00:10:00.840 --> 00:10:05.760
Her kommer det et kommentarfelt med 300 kommentarer hvor alle sier:

121
00:10:05.840 --> 00:10:10.640
"Fei for din egen dør. Kan ikke du fortelle meg alle løgnene dine først?"

122
00:10:10.720 --> 00:10:15.600
Kunne vi ikke gjort det sånn? Jo, hvis du går foran, liksom.

123
00:10:15.680 --> 00:10:19.720
Hans Føkkefaen, utrolig frekk, den fyren her.

124
00:10:19.800 --> 00:10:25.400
Det er veldig forløsende. Jeg bare leste og bladde igjennom kommentarfeltet.

125
00:10:25.960 --> 00:10:28.520
Det er ikke én kommentar som ikke er et spark til ljuge.

126
00:10:28.880 --> 00:10:34.840
Det jeg kjenner litt på, det er liksom ...

127
00:10:34.920 --> 00:10:38.840
Han er veldig opptatt av å fortelle at Mette-Marit skal ut og fortelle ...

128
00:10:38.920 --> 00:10:42.480
Han snakker ikke så høyt om at Jaglande legger kortet på bordet.

129
00:10:42.560 --> 00:10:45.120
Eller Rød-Larsen. Eller Jonas selv.

130
00:10:45.200 --> 00:10:47.440
Eller seg selv. Nei, altså disse ...

131
00:10:47.440 --> 00:10:52.640
Du Mette-Marit, nå må du komme ut og ta alt fokuset fra våre Arbeiderparti-mennesker.

132
00:10:52.720 --> 00:10:57.520
Du må gå ut og legge deg flat, og la deg overkjøre av bussen, sånn at ...

133
00:10:58.900 --> 00:11:02.780
Bussen kanskje ikke treffer oss like hardt.

134
00:11:02.900 --> 00:11:07.220
Men det som er annerledes nå enn det har vært tidligere ...

135
00:11:07.340 --> 00:11:12.660
Det er jo helt sjokkerende at denne fyren ikke har blitt ned tidligere.

136
00:11:12.780 --> 00:11:18.620
Den der Hamas-juginga er jo 15 år siden, og det har vært et mønster.

137
00:11:18.740 --> 00:11:24.100
Vi kommer vel inn på det i en annen episode, men det derre som Ness-intervju

138
00:11:24.220 --> 00:11:27.780
med hun Hilde Henriksen Våge som kom ut i dag, da vi spilte inn ...

139
00:11:29.060 --> 00:11:36.180
Hun begynner å ... Det var ikke en utvetydig omfavnelse av Støre

140
00:11:36.260 --> 00:11:41.740
som et menneske med integritet. Det fins et ordtak for det der.

141
00:11:41.860 --> 00:11:46.780
Hell has no fury like a scorned woman.

142
00:11:46.860 --> 00:11:52.660
Der er det 30 år med oppbygd forbannelse som nå skal nå.

143
00:11:52.740 --> 00:11:58.780
Nå har de åpna den døra på gløtt, og hun har ikke tenkt å gi seg.

144
00:11:58.900 --> 00:12:01.800
Hun har aldri fått så mye skryt som hun får nå.

145
00:12:01.800 --> 00:12:06.740
Og de kan bare drite i å prøve å få henne til å holde kjeft,

146
00:12:06.860 --> 00:12:11.980
for hun skal ikke holde kjeften sin på noe som helst, for hun har ikke gjort det på 30 år.

147
00:12:12.100 --> 00:12:17.140
Eller 50 år. Og hun har tenkt å fortsette å snakke, da, ut fra sitt eget ståsted.

148
00:12:17.300 --> 00:12:22.980
Og det er fint, sånn skal det være. Det er det som er offentlig meningsbryting og offentlig ordskifte.

149
00:12:22.980 --> 00:12:28.540
Og det som ikke er det, det er jo egentlig tema for episoden i dag. Fordi ...

150
00:12:28.900 --> 00:12:35.780
De norske mediehusene har funnet ut at de er en naturlig del av totalforsvaret.

151
00:12:35.900 --> 00:12:44.020
Ja, så hvis vi bare får en enhetlig dekning av alt dette, fra disse mediene som har vist seg å være veldig til å stole på nå ...

152
00:12:44.060 --> 00:12:52.220
Nettopp. Og en del av dette totalforsvaret er jo denne komponenten i tittelen vår: Én virkelighet.

153
00:12:52.340 --> 00:12:57.780
For det er jo et problem nå, at du får en sånn fragmentert virkelighetsforståelse blant folk i samfunnet.

154
00:12:58.920 --> 00:13:03.140
Og det har jo litt sammenheng med at folk tenker sine egne tanker.

155
00:13:03.140 --> 00:13:10.680
Det må vi komme til livs nå, og maktas logrende bikkjer i pressen har tenkt:

156
00:13:10.800 --> 00:13:13.240
Ja, kanskje vi skulle hjulpet til med det?

157
00:13:13.320 --> 00:13:19.040
Så de argumenterer for, og det er jo gjennom mediebedriftenes landsforening ...

158
00:13:19.060 --> 00:13:23.240
De har fremmet et ønske om at redaktørstyrte medier skal anerkjennes

159
00:13:23.260 --> 00:13:28.660
som en formell del av totalforsvaret i Norge. Det er ...

160
00:13:28.880 --> 00:13:33.840
Hybridkrigføring, påvirkningsoperasjoner og AI-generert desinformasjon.

161
00:13:33.840 --> 00:13:40.080
Og da er det liksom vi i pressen som er nasjonens immunforsvar.

162
00:13:40.160 --> 00:13:44.600
Ja, et lite øyeblikk ... Men føler vi at disse menneskene

163
00:13:44.680 --> 00:13:50.600
har vist seg kapable til å avsløre slikt på en god måte tidligere?

164
00:13:50.680 --> 00:13:58.760
Eller har de stort sett bare endt opp med å male et narrativ og gjort som alle andre, og trodd på det narrativet?

165
00:13:58.900 --> 00:14:02.260
Det er historien de liker å fortelle fra før.

166
00:14:02.380 --> 00:14:08.500
De er så patetiske at det er en sånn selvrettferdighet hos self-importance

167
00:14:08.520 --> 00:14:14.420
som går utover alle støvleskaft. Vi var inne på Jonas og ljuginga hans.

168
00:14:14.440 --> 00:14:20.660
Se på den behandlingen Helge Lurås får. Han er jo en kjent person,

169
00:14:20.780 --> 00:14:24.780
men han er en mann uten veldig mye makt i samfunnet.

170
00:14:24.900 --> 00:14:27.780
Skulle vi hatt dratt inn Lurås her?

171
00:14:28.880 --> 00:14:33.360
Ja, we shall see. Han er hjertelig velkommen hvis han vil komme,

172
00:14:33.440 --> 00:14:37.520
men kan jo hende han går til Næss før han går til oss.

173
00:14:37.600 --> 00:14:41.720
Det kan jo være, men han hadde hatt godt av å få litt motstand fra utsiden

174
00:14:41.800 --> 00:14:44.840
som ikke var basert på dobbeltmoralister.

175
00:14:44.920 --> 00:14:51.000
Men, så Helge Lurås er jo på feil side av alt, ikke sant.

176
00:14:51.080 --> 00:14:56.280
Han er som Asle Tøye. Får vi en mulighet til å ta ham, så skal vi ta ham.

177
00:14:56.280 --> 00:14:58.280
Og når han da, etter mitt syn, trår litt feil,

178
00:14:58.900 --> 00:15:02.500
i redaktørgjerningen i den selvmords-Jagland-saken,

179
00:15:02.620 --> 00:15:06.020
så er det ikke grenser for hvor uakseptabelt det er.

180
00:15:06.140 --> 00:15:12.300
Og den derre redaktørforening-kjerringa som ... Og bloggen i nyheter!

181
00:15:14.900 --> 00:15:19.620
Det er så infamt og hatsk og selvrettferdig og arrogant.

182
00:15:19.740 --> 00:15:23.340
Jeg skjønner ikke helt at de ikke ser det selv.

183
00:15:23.460 --> 00:15:27.780
Jeg setter pris på folk som gjør jobben sin med selvtillit.

184
00:15:28.900 --> 00:15:33.980
Og ... Jeg føler liksom at det korrelerer ikke helt her.

185
00:15:34.100 --> 00:15:39.060
Det er liksom en sånn veldig distanse mellom deres ansku...

186
00:15:39.180 --> 00:15:42.660
En viss avstand, kan man si. Måten de ser på seg selv,

187
00:15:42.780 --> 00:15:46.620
måten de ser på verden, kontra hva som er den virkelige verden.

188
00:15:46.740 --> 00:15:52.060
Vi snakket i sted om at dette løgnaktige mønsteret til Støre

189
00:15:52.180 --> 00:15:58.540
har vært etablert i mange, mange år. Åpenbart for enhver som gidder å se på det.

190
00:15:58.900 --> 00:16:01.900
Dette er en fyr som ljuger hvis det passer ham.

191
00:16:02.020 --> 00:16:07.700
Så også igjen, akkurat i dag driver han og ljuger om at han ikke har ljuget før.

192
00:16:07.820 --> 00:16:12.020
Og det er nesten parodisk. Og det er med disse arkivene til Rød-Larsen

193
00:16:12.140 --> 00:16:16.500
som han har sagt: De fins ikke, de fins ikke. Avslutt saken, det er ingenting å se her.

194
00:16:16.620 --> 00:16:19.900
Og så er det ingen kommentar. Og så er det: Nei, men jeg har alltid ment

195
00:16:20.020 --> 00:16:25.380
at disse arkivene må tilbake til Utenriksdepartementet, selv om de ikke eksisterte.

196
00:16:25.500 --> 00:16:28.700
Han stelte seg i veien og sørget for at det ikke ble mulig å hente inn arkivene?

197
00:16:28.840 --> 00:16:31.820
Han gjorde det, og så ljuger han underveis om det,

198
00:16:31.940 --> 00:16:35.660
og nå ljuger han om at han har løyet om det.

199
00:16:35.780 --> 00:16:40.700
Men så er spørsmålet mitt, for vi hakker sikkert nok på Støre:

200
00:16:40.820 --> 00:16:45.060
Men VG, som da syns Helge Lurås er et samfunnsproblem,

201
00:16:45.180 --> 00:16:48.420
mens en statsminister som er notorisk løgnaktig ...

202
00:16:48.540 --> 00:16:53.500
Nei, det går fint. Nei, det er vel ikke så bekymra, engang.

203
00:16:53.620 --> 00:16:58.700
Han er jo så tåkete, vet du. Han mener ikke å gjøre det upresis.

204
00:16:58.880 --> 00:17:05.640
Jeg husker ikke hvem jeg hørte som kom med den.

205
00:17:05.720 --> 00:17:11.720
Men jeg bare ... La meg bare vandre litt ut i en sånn tankerekke her.

206
00:17:11.800 --> 00:17:15.880
Blir sikkert litt hakkete og litt sånn, for jeg vet ikke om jeg har gjort den ferdig.

207
00:17:15.960 --> 00:17:22.720
Men jeg kan begynne med å referere ... Jeg lurer på om det kan ha vært Gisin som snakket om den.

208
00:17:22.800 --> 00:17:27.800
Vi har en menneskelig svikt ved at når vi innser at noen har lurt oss fordi noen har vist oss ...

209
00:17:28.880 --> 00:17:31.960
At veit du hva, disse har løyet for oss.

210
00:17:32.040 --> 00:17:37.160
Så har vi en tendens til istedenfor å bli mer kritiske, snu oss og stole på de som viste

211
00:17:37.240 --> 00:17:42.040
at veit du hva, de lurte deg. Og så gir vi dem den samme tilliten på samme naive måte

212
00:17:42.120 --> 00:17:45.120
som det vi var naive til de andre.

213
00:17:45.200 --> 00:17:51.280
Og så lurer jeg litt på om pressen er litt på samme måten, har fanget ut av den litt samme

214
00:17:51.360 --> 00:17:58.520
mønsteret, at de føler at det er så mange som har prøvd å lure de rundt i verden.

215
00:17:58.880 --> 00:18:02.880
Jeg kobler veldig på Jonas, eller et eller annet sånt noe.

216
00:18:02.960 --> 00:18:09.320
Det er en eller annen logisk brist i dette, en eller annen menneskelig mekanisme,

217
00:18:09.400 --> 00:18:11.160
som gjør at disse menneskene ...

218
00:18:11.240 --> 00:18:16.240
Én ting er at de er så dårlige i det de gjør, men de tror jo at de er gode på det!

219
00:18:16.320 --> 00:18:20.640
De tror at de er flinke, de tror at det de gjør, er et bra håndverk.

220
00:18:20.720 --> 00:18:28.640
Det jeg sliter med ... Jeg er ikke sikker på om jeg kjenner meg helt igjen i analogien, men årsaken til det er kanskje ...

221
00:18:28.880 --> 00:18:34.680
Jeg vet ikke helt når de skulle ha trodd at Støre ikke var løgnaktig ...

222
00:18:34.760 --> 00:18:38.880
Det er ingen grunn til at de skulle hatt tillit i hans retning.

223
00:18:38.960 --> 00:18:43.920
Nei, aldri noen gang. Men det jeg lurer på er ...

224
00:18:44.000 --> 00:18:50.160
Man biter ikke hånden som gir deg mat, og pressestøtte osv.

225
00:18:50.240 --> 00:18:56.240
Det lukter jo muligheter for mer pressestøtte hvis de ikke kan bli en del av dette.

226
00:18:58.880 --> 00:19:03.440
Journalberedskapen i Norge, det må jo være verdt ...

227
00:19:03.520 --> 00:19:07.720
Der tror jeg vi snakker noen hundre millioner i tilskudd ekstra.

228
00:19:07.800 --> 00:19:10.520
For å drive med denne beredskapsdelen.

229
00:19:10.600 --> 00:19:15.720
Det er i hvert fall potensial for det. Eller om ikke i rene kroner og øre,

230
00:19:15.800 --> 00:19:19.720
eller kanskje det ikke er så mye, så er det en måte å levere seg selv.

231
00:19:19.800 --> 00:19:25.720
Det er ingen tvil om at journalister har et selvbilde som er litt ute av synk med virkeligheten.

232
00:19:25.800 --> 00:19:27.720
En forsiktig måte å si det på.

233
00:19:28.880 --> 00:19:33.840
Det er noen anledninger til å gjøre seg selv litt ekstra viktig, da.

234
00:19:33.920 --> 00:19:38.840
Men den folk som blir lurt, og så blir de forklart at de har blitt lurt,

235
00:19:38.920 --> 00:19:43.400
og så får de tillit til nestemann som har fortalt dem at de har blitt lurt,

236
00:19:43.480 --> 00:19:48.040
og så er de like ukritiske der, det er jo egentlig bare et sånt resultat at man ikke tenker selv.

237
00:19:48.120 --> 00:19:52.080
Vant til å høre på hva folk sier, og så finner du en eller annen ... Du må finne noen å stole på, da.

238
00:19:52.160 --> 00:19:57.800
Og så stoler du på nestemann, som stiller med et bredt, blendahvitt smil.

239
00:19:58.900 --> 00:20:03.180
Og som pressen også er i en sånn kollektiv, ikke-tenkende ...

240
00:20:03.300 --> 00:20:07.980
De er i hvert fall ikke maktkritiske, som de påberoper seg å være, i festtaler.

241
00:20:07.980 --> 00:20:15.580
Og den derre manglende ettergangen av disse det som burde vært støtteskandaler

242
00:20:15.700 --> 00:20:22.380
gjennom Utenriksdepartementet siden i hvert fall siste 15 årene, er ikke populært å ta tak i.

243
00:20:22.500 --> 00:20:28.780
De kunne ha avslørt i mye større grad den derre havvindscammen. Men nei, det er så PK.

244
00:20:28.880 --> 00:20:32.160
Å være heia havvind, at det har man ...

245
00:20:32.160 --> 00:20:37.440
Ja, men her må vi ha en ting i bakhodet. De som pusher denne havvindspakka.

246
00:20:37.520 --> 00:20:42.520
Forskjellige selskaper som har som jobb å reklamere for det.

247
00:20:42.640 --> 00:20:47.040
Det er en kjent sak at de er journalister fra før, og de jobber gjerne ...

248
00:20:47.120 --> 00:20:52.120
Jeg husker ikke hvem det var, det var en relativt oppegående ...

249
00:20:52.240 --> 00:20:58.520
Det var han ... Norges siste gode journalist, holdt jeg på å si. Hustad.

250
00:20:58.880 --> 00:21:02.920
Nei, det finnes journalister som bare tar imot saker på mail

251
00:21:03.000 --> 00:21:07.720
og bytter ut litt navn og setter navnet sitt på sakene og publiserer det.

252
00:21:07.800 --> 00:21:12.600
Som er rene reklamekampanjer. Og det funker jo for disse byrådene.

253
00:21:12.680 --> 00:21:16.800
De sender inn ting som de bare får på trykk som det står.

254
00:21:16.880 --> 00:21:21.400
Hvis du som journalist har publisert masse saker på den måten der,

255
00:21:21.480 --> 00:21:26.440
får du kanskje ikke så veldig lyst til å gå så hardt imot det narrativet du har lagt.

256
00:21:26.520 --> 00:21:27.800
Nei, det kan du si.

257
00:21:28.900 --> 00:21:34.300
Skal vi trekke fram en som i hvert fall skriver greiene sine sjæl?

258
00:21:34.420 --> 00:21:37.220
Det er vår venn Benjamin.

259
00:21:37.340 --> 00:21:42.420
Den saken vi egentlig lener oss på her, når vi tar den vinkelen vi gjør nå,

260
00:21:42.540 --> 00:21:46.580
er jo Benjamins sak fra et par dager sia, i Nyheter.

261
00:21:46.660 --> 00:21:51.980
Hvor han går gjennom totalforsvars og banker seg på brystet med å være de så jævla viktige journalistene.

262
00:21:51.980 --> 00:21:57.860
Ser sikkert en mulighet for litt ekstra penger i kassa og litt ekstra status, og at de kan føle seg litt....

263
00:21:58.880 --> 00:22:03.640
Det er rett og slett en maktkritisk artikkel.

264
00:22:03.720 --> 00:22:10.120
Men den ser på makten i pressen, og deres bindinger til de andre med makt i samfunnet.

265
00:22:10.200 --> 00:22:16.760
Og det er liksom ... Det faller dem utrolig tungt for hjertet, disse medieelitene.

266
00:22:16.840 --> 00:22:21.120
At noen kritiserer dem. Det er liksom ikke noe du skal holde på med.

267
00:22:21.120 --> 00:22:27.800
Nei, det er jo en sånn greie at ... Nei, pressen skal kritisere seg selv.

268
00:22:28.960 --> 00:22:33.960
Nå må vi huske at Benjamin er ikke del av pressen, han jobber jo i en blogg.

269
00:22:34.040 --> 00:22:41.320
Ja, en statsstøttet blogg. Men det er jo ...

270
00:22:41.320 --> 00:22:50.360
La oss også bare minne om mekanismene i dette, når dette mennesket fra MDG er ute

271
00:22:50.440 --> 00:22:56.520
og begynner å foreslå at pressestøtten skal følge medlemskap i Redaktørforeningen.

272
00:22:58.960 --> 00:23:02.760
Som selv velger hvem som skal få lov til å bli medlem.

273
00:23:02.840 --> 00:23:07.800
Og for de som nå ikke henger med, da kan ikke vi hjelpe deg, altså.

274
00:23:07.800 --> 00:23:12.040
Da må du rett og slett ut og lese deg opp og orientere deg i verden

275
00:23:12.120 --> 00:23:15.960
og begynne å tenke sjøl. Hvis du ikke skjønner hva som er problemet

276
00:23:16.040 --> 00:23:19.800
med å lage private foreninger som styrer offentlig støtte.

277
00:23:19.880 --> 00:23:24.040
Medlemskapsforeninger hvor ... Du har ikke rett på medlemskapet.

278
00:23:24.120 --> 00:23:28.900
Det er ikke sånn at du kan bare melde deg inn. Det er altså så mange lag med portvoktere her.

279
00:23:28.980 --> 00:23:34.580
Og alt er innafor og utafor og vennetjenester og ...

280
00:23:34.700 --> 00:23:36.660
Det er helt kvalmende.

281
00:23:36.780 --> 00:23:42.220
Og det at det er så mange i dette samfunnet som er så blinde for disse mekanismene ...

282
00:23:42.220 --> 00:23:47.660
Det eneste fornuftige svaret er jo at du må kutte ut denne pressestøtta.

283
00:23:47.800 --> 00:23:53.740
Du kan ikke ha staten til å dele ut penger til sine venner og la være å dele ut til uvenner.

284
00:23:53.860 --> 00:23:58.860
For det er det som skjer. Det er sånn det blir. Ferdig. Og det er ikke noe diskutering.

285
00:23:58.980 --> 00:24:02.380
All incentivstruktur i dette peker den veien.

286
00:24:02.580 --> 00:24:08.500
Og hvis vi skal ta bare med en liten ting, for det er jo retningslinjer for denne pressestøtten ...

287
00:24:08.620 --> 00:24:12.180
Som selvfølgelig er utpekt av de folka som har venner og ikke-venner,

288
00:24:12.260 --> 00:24:16.740
men som det nå kommer frem i dag i IPI-saken i Utenriksdepartementet,

289
00:24:16.860 --> 00:24:21.420
med støtten til IPI, så er det en fyr som har vært høyt oppe i Utenriksdepartementet,

290
00:24:21.540 --> 00:24:25.180
som er ute nå og sier: Nei, det ble ikke saksbehandla ordentlig.

291
00:24:25.180 --> 00:24:28.860
Hvorfor ikke? Det var press ovenifra. Det var helt klart politisk vedtatt.

292
00:24:28.980 --> 00:24:31.320
Lørd Larsen skulle få støtte.

293
00:24:31.320 --> 00:24:39.860
Hvis du jobber i UD og sier "press ovenifra", så er det ikke så himla mange trinn opp til toppen der?

294
00:24:39.980 --> 00:24:44.180
Nei, nei, det er ikke så mange trinn opp fra et departement til toppen.

295
00:24:44.300 --> 00:24:48.340
Men jeg mener, sånn ... Disse mekanismene er så åpenbare.

296
00:24:48.460 --> 00:24:52.460
Og nå bringer jeg opp dette som eksempel for å illustrere problemet med pressestøtten.

297
00:24:52.460 --> 00:24:57.420
Du må gjerne si at det er objektive regler og at det sitter en uavhengig komité som deler ut dette.

298
00:24:58.980 --> 00:25:03.660
Selvfølgelig kommer det press ovenifra på hvem som skal få og hvem som ikke skal få.

299
00:25:03.780 --> 00:25:08.780
Og det er jo til og med ... Man er så søvngjengere i dette

300
00:25:08.900 --> 00:25:11.980
at rikspolitikere står og sier offentlig:

301
00:25:12.100 --> 00:25:15.300
Nå må vi jammen få gjort noe med denne pressestøtten.

302
00:25:15.420 --> 00:25:17.660
De må være medlem av Redaktørforeningen.

303
00:25:17.780 --> 00:25:20.980
Innheter skal ikke ha, mens Klassekampen skal ha.

304
00:25:21.100 --> 00:25:27.940
Legg den ned! Nei. Du må legge den ned. Det er det eneste du kan gjøre hvis du skal rydde opp i disse greiene.

305
00:25:28.960 --> 00:25:31.880
Du må ta bort honningkrukkene.

306
00:25:31.960 --> 00:25:38.880
Og la oss bare nevne at pressestøtten er 442 millioner eller et eller annet sånt noe.

307
00:25:38.960 --> 00:25:43.160
Fordel på alle, pluss 7 milliarder til NRK. Ja, det var noen pluss her.

308
00:25:43.240 --> 00:25:48.120
Så når vi sier fjern pressestøtten, så er det 7 milliarder til NRK

309
00:25:48.840 --> 00:25:50.960
og 142 millioner til resten.

310
00:25:51.040 --> 00:25:56.000
Unnskyld, sa jeg feil ... 424 millioner, er det.

311
00:25:58.960 --> 00:26:01.560
Ja, da sparte vi de 20 millionene, si.

312
00:26:01.680 --> 00:26:04.920
Ja, hvor skulle vi fått inn dem fra, liksom?

313
00:26:04.920 --> 00:26:11.040
Jeg har ting å bruke 20 millioner på, hvis de ikke hadde blitt dratt inn i skatt, merker jeg.

314
00:26:11.160 --> 00:26:18.320
Men ok. Det som er helt latterlig med pressen, er at de benevner seg selv som uavhengige.

315
00:26:18.320 --> 00:26:23.040
Det er de ikke, har de ikke vært på lenge, de viser det ikke i måten de agerer på.

316
00:26:23.040 --> 00:26:26.520
Det er helt åpenbart ikke det når du ser på hvordan de finansieres.

317
00:26:26.640 --> 00:26:32.440
Det er ikke det når du ser hvordan de skriver. Jeg tenker at det er fasiten.

318
00:26:32.520 --> 00:26:39.080
Pressestøtten, når man ser hvordan media agerer og opererer ...

319
00:26:39.160 --> 00:26:43.320
Mange ganger kaller man det gjerne den fjerde statsmakt.

320
00:26:43.340 --> 00:26:46.560
Og de har virkelig blitt det. De har blitt statens fjerde maktsentra.

321
00:26:46.560 --> 00:26:50.400
For de har en tendens til å gå løs på alle kritikerne.

322
00:26:50.480 --> 00:26:55.560
Og som alt annet i staten, så er all makt i denne sal. Så pressen også.

323
00:26:56.620 --> 00:26:58.580
Underlagt parlamentet.

324
00:26:58.660 --> 00:27:02.500
Fremfor å gå løs på ... Altså, fremfor å være kri...

325
00:27:02.580 --> 00:27:07.820
De snakker fint om å være kritisk til politikere, og det snakker de om i podkastene,

326
00:27:07.900 --> 00:27:10.940
og det skriver de om i avisene sine.

327
00:27:11.020 --> 00:27:16.540
Og så, når det begynner å bli heftig kritikk, så ignoreres det enten.

328
00:27:16.620 --> 00:27:20.400
Eller så går de løs på kritikeren, den som kritiserer enten pressen,

329
00:27:20.400 --> 00:27:23.300
eller som kritiserer politikerne.

330
00:27:23.380 --> 00:27:25.740
Akkurat i våre dager heter han Helge Lurås. Ja.

331
00:27:26.660 --> 00:27:31.820
Og det er nesten parodisk. For det er så hatsk, og det er så lite velvilje.

332
00:27:31.820 --> 00:27:36.980
Og når du ser på hvordan de behandler Støre eller Jagland,

333
00:27:37.100 --> 00:27:43.300
så er det med så mye velvilje. Det er så innstilt på at det fins en fornuftig forklaring.

334
00:27:43.420 --> 00:27:48.900
Denne Epstein-saken, når den blåste, var det første det gikk etter. Det var Mette-Marit.

335
00:27:49.020 --> 00:27:54.540
Det var ikke Jagland og Rød-Larsen som var ... Det var ikke der den gikk først.

336
00:27:54.660 --> 00:27:56.580
Det var ikke Børge Brende heller.

337
00:27:56.660 --> 00:28:01.420
De gikk etter det mennesket som på en måte var minst vesentlig for dem.

338
00:28:01.420 --> 00:28:06.700
Og så tenkte de: Nå er det veldig mye på Terje og Thorbjørn her.

339
00:28:06.820 --> 00:28:10.660
Skulle vi tatt han herr Asle Toye isteden, dere?

340
00:28:10.740 --> 00:28:12.860
Og så gjorde de det!

341
00:28:12.940 --> 00:28:17.740
Og de som gjorde det mest, og har måttet beklage og ta ned en dagsrevysending,

342
00:28:17.820 --> 00:28:21.060
er jo selvfølgelig NRK med 7 milliarder i pressestøtte.

343
00:28:21.060 --> 00:28:26.540
Hvor mye penger vil det bety? Du får ingen pluss eller minus på ...

344
00:28:26.680 --> 00:28:33.840
Jeg fatter og begriper ikke at dette ikke er mer gjennomsiktig for disse ...

345
00:28:33.860 --> 00:28:40.240
Denne podkasten til Giæver, den medieboblegreia ... Giæverø-gjengen på lørdag ...

346
00:28:40.320 --> 00:28:44.040
Pressen ser på seg selv, mediekritikk-greier.

347
00:28:44.120 --> 00:28:47.040
Egentlig syns jeg det er en bra ting at de gjør.

348
00:28:47.120 --> 00:28:49.720
Kanskje de burde tatt med noen fra utsiden?

349
00:28:49.800 --> 00:28:53.360
Det gjorde de også, i form av å lure oss.

350
00:28:53.440 --> 00:28:55.640
Han kom jo ikke dit for å ha en samtale.

351
00:28:56.700 --> 00:29:00.020
Ja, og det gikk litt begge veier, må jeg si.

352
00:29:00.140 --> 00:29:05.820
Det er ikke sikkert at Lurås var interessert i å ta imot voksenkjeft uten å svare.

353
00:29:05.940 --> 00:29:09.860
Det kan jo hende at de ikke skjønte bedre, men ...

354
00:29:09.980 --> 00:29:14.660
Jeg må si jeg syns den seansen endte i litt uavgjort.

355
00:29:14.780 --> 00:29:19.220
Fordi Lurås er litt for tverr til å virke sympatisk.

356
00:29:19.340 --> 00:29:22.940
Og så tror jeg han har noen poenger der som er helt gyldige.

357
00:29:26.680 --> 00:29:34.680
Men det går så i klinsj, for de er så sikre på at de har helt rett 100 %.

358
00:29:34.760 --> 00:29:39.880
Men la meg ta en sak som pressen isteden ikke dekker.

359
00:29:39.960 --> 00:29:43.040
Den omhandler Støre.

360
00:29:43.040 --> 00:29:49.120
Og det er denne søte, lille Myanmar-saken, som knapt får noen notiser.

361
00:29:49.200 --> 00:29:53.360
Hvis pressen sier at vi gransker makta, og så står de ikke på trappa og stiller spørsmål!

362
00:29:56.680 --> 00:30:00.880
Hvis dere ikke gjør det, da gransker dere ikke makta.

363
00:30:00.960 --> 00:30:06.680
Da presser dere ikke makta til å snakke sant. Det dere gjør da, er å beskytte den!

364
00:30:06.760 --> 00:30:12.880
Den Myanmar-saken bor ikke samme sted i hodet mitt som pressekritikk.

365
00:30:12.960 --> 00:30:17.760
Det er kjempebra at du minner meg på det hver gang. Hva faen er det de holder på med?

366
00:30:17.760 --> 00:30:24.080
Det mest naturlige i hele verden ville vært at ... Altså i alle andre deler av verden, tror jeg.

367
00:30:24.160 --> 00:30:26.320
Jeg er ikke sikker på åssen det er i Norge og Sverige.

368
00:30:26.680 --> 00:30:30.880
Men jeg tror til og med i Danmark så ville dette her fått mer pess.

369
00:30:30.960 --> 00:30:33.920
Men hadde dette vært i Storbritannia,

370
00:30:34.000 --> 00:30:37.120
så hadde ikke Støre vært statsminister lenger,

371
00:30:37.200 --> 00:30:40.920
hvis ikke han la kortene på bordet og viste at han var uskyldig.

372
00:30:41.000 --> 00:30:45.560
Hvis man da i andre land i verden hadde hatt statlige telefonselskaper,

373
00:30:45.640 --> 00:30:51.640
som blitt pusha frem i internasjonal, aktiv næringspolitikk av norsk utenrikstjeneste ...

374
00:30:51.720 --> 00:30:55.600
Du sparer deg en del trøbbel for ikke å gjøre det sånn!

375
00:30:56.680 --> 00:30:58.880
Ja, det er veldig lurt å la det være.

376
00:30:58.960 --> 00:31:03.200
Men når du først gjør det, så kunne det være lurt å ikke få uskyldige mennesker

377
00:31:03.280 --> 00:31:07.080
henretta ved henging, som disse folka har klart å få til.

378
00:31:07.160 --> 00:31:09.880
Etter å ha blitt torturert. Ja.

379
00:31:09.960 --> 00:31:14.200
Så, men ... Ja, jeg skjønner jo hvorfor pressen ikke skriver om det,

380
00:31:14.280 --> 00:31:16.720
for det ser jo ikke noe bra ut.

381
00:31:16.800 --> 00:31:20.200
Men hvorfor får du så lite medieoppmerksomhet?

382
00:31:20.200 --> 00:31:24.400
Fordi det ikke ser bra ut. Du hører ikke hva jeg sier.

383
00:31:26.680 --> 00:31:29.680
Dette ser ikke bra ut for oss å skrive om!

384
00:31:29.760 --> 00:31:33.840
Det gjør du ikke nå, for nå er det jo flere bøker etterpå.

385
00:31:33.920 --> 00:31:39.680
Hvis jeg drev en avis og ingen andre tok den saken, så hadde jeg løpt med den!

386
00:31:39.760 --> 00:31:45.840
Da hadde pressen hatt noe å skrive om Trond! Nemlig at Trond er countryjournalist!

387
00:31:45.920 --> 00:31:48.640
Ja, det hadde vært litt kjedelig!

388
00:31:48.720 --> 00:31:53.040
Det er veldig presseetisk problematisk, det du driver med, Trond.

389
00:31:53.120 --> 00:31:55.200
Dette er enkelt. Det er bare å troppe opp utafor statsministerboka.

390
00:31:56.680 --> 00:31:59.680
Jeg har noen spørsmål angående denne saken.

391
00:31:59.760 --> 00:32:04.720
Anklagen her er at dere har lukket øynene

392
00:32:04.800 --> 00:32:13.360
og latt tortur og henrettelser ved henging være en greie.

393
00:32:13.360 --> 00:32:17.040
Og ikke satt ned hvert deres ansvar bevisst der.

394
00:32:17.120 --> 00:32:21.240
Har du en kommentar til det? Og så hadde man ikke gitt seg med det.

395
00:32:21.320 --> 00:32:25.640
Men før i tiden, før internettjournalistene, var det sånn at journalister møttes.

396
00:32:26.700 --> 00:32:29.500
Og for å snakke med politikere.

397
00:32:29.500 --> 00:32:33.540
Og nå møter de bare opp hvis de blir invitert. Nå sender de mailer.

398
00:32:33.660 --> 00:32:36.060
Jeg tror kanskje ikke det er helt måten å gjøre det på.

399
00:32:36.180 --> 00:32:39.060
For da er det jo bare å la være å smare på mailen.

400
00:32:39.180 --> 00:32:44.260
Men tror du, tror du, ikke sant sånn ... Vi har snakket om noen ganger.

401
00:32:44.380 --> 00:32:49.740
Nå har du Subjekt, og så er det Minerva, og så har du Nyheter, og så er det Dokument.

402
00:32:49.860 --> 00:32:53.820
Og så har du en hel underskog av småpodkaster som oss og andre.

403
00:32:54.020 --> 00:32:56.620
Så sitter du og pludrer fritt om det man vil, ikke sant.

404
00:32:56.680 --> 00:32:58.920
Det er jo bra.

405
00:32:59.000 --> 00:33:03.480
Men det er en veldig liten del av mediekonsumentene i Norge

406
00:33:03.720 --> 00:33:06.720
som leser eller hører disse greiene.

407
00:33:06.800 --> 00:33:13.440
Så det betyr jo at det store grosset leser VG, Aftenposten og Dagbladet og sånn.

408
00:33:13.560 --> 00:33:18.680
Jeg skjønner ikke hvordan det er mulig at Dagbladet har en million lesere.

409
00:33:18.760 --> 00:33:23.080
Jeg tror det er veldig mange som scroller gjennom forsiden på VG.

410
00:33:23.160 --> 00:33:26.320
Og hører en siste nytt på flått-fronten.

411
00:33:26.680 --> 00:33:30.660
Ja, det er jo helt uforståelig for meg, men ok.

412
00:33:30.680 --> 00:33:33.920
Vi får se hva Stavrum gjør med det konkursboet.

413
00:33:33.920 --> 00:33:37.000
Det skjønner jeg ingenting av.

414
00:33:37.080 --> 00:33:40.440
Nei, det skjønner jeg ikke, det er faen meg et skritt ned.

415
00:33:40.520 --> 00:33:43.960
Altså, har han sagt opp eller fått sparket i denne avisen

416
00:33:44.040 --> 00:33:47.960
da han valgte å gå til Dagbladet? Han er jo gammel nok til å pensjonere seg, da!

417
00:33:48.040 --> 00:33:50.600
Jeg fatter jo begripninger, det er jo bare sånn.

418
00:33:50.680 --> 00:33:55.320
Og økonomisk så er han jo, hva skal vi si, Gunnar Stavrum er økonomisk over nivå 5...

419
00:33:56.700 --> 00:34:01.380
Jeg vet da faen, men jeg tror ikke han trengte penga.

420
00:34:01.500 --> 00:34:06.260
Men det føles litt som Stoltenberg som kommer tilbake som finansminister.

421
00:34:06.380 --> 00:34:10.100
Bortsett fra at jeg syns ikke Gunnar Stavrum er så bra!

422
00:34:10.220 --> 00:34:16.620
Nei, men det er liksom du har lykkes med Nettavisen, for det må jo si at han har gjort det.

423
00:34:16.740 --> 00:34:20.660
Fått Nettavisen fra å være litt sånn useriøst tullemedium,

424
00:34:20.780 --> 00:34:25.580
til å bli en av de store avisene i Norge. Ikke helt størst, liksom, men det er sånn.

425
00:34:26.700 --> 00:34:30.380
Du kan jo mene hva du vil om kvaliteten på ting,

426
00:34:30.500 --> 00:34:35.380
og bredden i nyhetsdekning og sånne ting, men det er en fungerende nettavis.

427
00:34:35.380 --> 00:34:39.700
Så går du til Dagbladet, som er et synkende skip.

428
00:34:39.820 --> 00:34:43.500
Jeg hadde ikke mønstra på det skipet der.

429
00:34:43.620 --> 00:34:49.580
Det er veldig rart, altså. Hva vil jeg vil huskes som?

430
00:34:49.700 --> 00:34:53.620
Jeg og han som mønstra på for å kjøre Dagbladet ut i stormen og senke det på bunnen av havets bunn.

431
00:34:56.700 --> 00:34:58.620
Ok.

432
00:35:01.620 --> 00:35:18.160
Mediene ser seg selv som dette bolverket mot russisk og kinesisk desinformasjon, en nasjonalitet av desinformasjon som mangler der, og det er nok norsk desinformasjon, eller i hvert fall skjev informasjon, for det er ganske mye skjev pressedekning av ulike ting.

433
00:35:18.180 --> 00:35:30.500
Men hvis man skal være litt stilmenn for dem, så er jo den der ideen at kanskje de faktasjekker litt bedre enn Facebook-poster og sånn, så når det kommer en AI-post, så er det en eller annen journalist som faktisk har brukt to timer på å …

434
00:35:31.520 --> 00:35:33.560
å verifisere og finne ut av ting.

435
00:35:33.640 --> 00:35:39.120
Men jeg har sett så mye kommentarfelt rundt omkring, på Facebook og på X osv. nå.

436
00:35:39.120 --> 00:35:46.200
Poster du en AI-video der, så får du relativt fort beskjed om at du har gått på en smell og posta AI-video.

437
00:35:46.200 --> 00:35:51.280
Fordi det er det folk som er i stand til å finne ut av.

438
00:35:51.380 --> 00:35:55.380
Liksom statsstøtte, faktisk. Ja.

439
00:35:56.700 --> 00:36:01.020
Hva er det de sier ... De skal liksom beskytte demokratiet mot krefter

440
00:36:01.140 --> 00:36:05.860
som skal splitte oss som nasjon. Og man er jo ute etter denne ...

441
00:36:05.980 --> 00:36:10.380
Vi må ha én virkelighet. Ja.

442
00:36:10.380 --> 00:36:15.260
Og det er jo rette ræva som fiser.

443
00:36:15.380 --> 00:36:21.620
Jeg kan komme på det og si at ja, det er greit, men det blir ikke deres virkelighet.

444
00:36:21.620 --> 00:36:25.580
Det er litt det som er greia, at da er det faen ikke de folka som er presse.

445
00:36:26.680 --> 00:36:30.640
For å skape virkeligheten som skal styre hva den er, altså.

446
00:36:30.720 --> 00:36:37.520
Nei, det er liksom ... Jeg sier det på trass for problemet med å ha en sånn idé i hodet

447
00:36:37.600 --> 00:36:42.280
om at vi skal skape én virkelighet som alle skal forholde seg til.

448
00:36:42.300 --> 00:36:48.100
Det er et forsøk på å grabbe definisjonsmakt på alle fronter, ikke sant?

449
00:36:48.200 --> 00:36:51.840
Og vi ser hver gang hvor lett sånne ting ...

450
00:36:51.920 --> 00:36:56.560
Dette skal vi bruke i forhold til propaganda om ...

451
00:36:57.300 --> 00:37:02.180
Men vi ser jo hvor fort det bare strør seg nedover til helt andre ting.

452
00:37:02.260 --> 00:37:06.220
For når staten først har fått verktøy, så bruker den det i alle bauger og kanter.

453
00:37:06.300 --> 00:37:08.580
Og politikere elsker nye verktøy som de kan bruke.

454
00:37:08.660 --> 00:37:15.620
Og de siste ukene og månedene og årene er jo bare evige, lange, vedvarende illustrasjoner

455
00:37:15.700 --> 00:37:20.700
av hva de gjør. Kommer pandemi, nå kan vi plutselig bruke masse penger,

456
00:37:20.780 --> 00:37:24.780
vi kan lage masse innskrenkninger, vi kan bruke penger, vi kan lage masse innskrenkninger.

457
00:37:27.280 --> 00:37:30.640
Vi viste seg at det var ikke så lurt å bruke så mye penger,

458
00:37:30.720 --> 00:37:34.080
for det ble en jævla inflasjon utpå.

459
00:37:34.780 --> 00:37:37.800
Og det er det ene etter det andre, etter det tredje, etter det fjerde.

460
00:37:38.380 --> 00:37:40.480
Og de misbruker det hver gang.

461
00:37:40.480 --> 00:37:44.320
Pendlerboliger de kan snuske til seg, så gjør de det.

462
00:37:44.400 --> 00:37:50.360
Og er det noen honningkrukkemidler de kan lage et fredsinstitutt for å få tak i, så funker jo det.

463
00:37:50.440 --> 00:37:56.200
Så tar du det, og kan jeg få en jobb av en kompis på Stortinget, så tar jeg det.

464
00:37:57.280 --> 00:38:02.680
Og jeg skal ikke gjengi kilden 100 % her, og jeg skal ikke si noe navn ...

465
00:38:02.760 --> 00:38:06.840
Det var noen som nevnte at en av de som blir veldig involvert i denne undersøkelsen

466
00:38:06.920 --> 00:38:14.040
av dette UD-konglomeratet, selv har vært mottaker av bortimot 200 millioner!

467
00:38:14.160 --> 00:38:18.080
For å drive sånn ekstern UD-forretning, ikke sant?

468
00:38:18.080 --> 00:38:22.160
La oss minne om at Arbeiderpartiet ville at stortingspolitikerne gjennom

469
00:38:22.240 --> 00:38:25.680
kontroll- og konstitusjonskomiteen skulle granske seg selv denne gangen.

470
00:38:27.520 --> 00:38:29.680
Det er veldig det samme.

471
00:38:29.720 --> 00:38:34.720
Den samme kontroll- og konstitusjonskomiteen som Arbeiderpartiets leder

472
00:38:34.800 --> 00:38:38.320
nekter å utlevere dokumenter til?

473
00:38:38.400 --> 00:38:44.880
Ja, den helt samme! Den nekter å utlevere Burma-dokumenter til?

474
00:38:57.280 --> 00:39:00.120
Velgere der ute må bli seg bevisst nok.

475
00:39:00.240 --> 00:39:05.560
Til og med når Elja Ørjasæter har innsett det ...

476
00:39:05.680 --> 00:39:09.920
Hun var der for et par uker siden ...

477
00:39:10.040 --> 00:39:14.440
Kanskje Sylvi Listhaug som statsminister ikke er det dummeste?

478
00:39:14.560 --> 00:39:16.760
For å få rydda opp litt i rekkevidden?

479
00:39:16.880 --> 00:39:21.520
Du må faktisk få feid hele denne generasjonen med politikere ut, altså.

480
00:39:21.520 --> 00:39:25.920
Nå snakker vi om Høyre og Arbeiderpartiet. De kan ikke fortsette.

481
00:39:27.280 --> 00:39:35.280
Sist jeg hørte Sylvi Listhaug i en debatt, så hørte jeg at Øystein Sjøli hadde begynt der.

482
00:39:35.360 --> 00:39:43.200
Fordi jeg sto og hørte politisk måte å snakke Øystein Sjøli og olje- og energipolitikk på.

483
00:39:43.280 --> 00:39:46.200
Og klimapolitikk. Det var helt fantastisk å høre på.

484
00:39:46.280 --> 00:39:50.280
Jeg kommer ikke til å stemme på henne av den grunn, men ...

485
00:39:50.360 --> 00:39:56.200
Hjelpes, og jeg håper at han får sin påvirkning på flere flater der.

486
00:39:57.320 --> 00:40:01.840
Øystein er et svært godt tilskudd til Fremskrittspartiet,

487
00:40:01.960 --> 00:40:05.080
og av realistiske alternativer.

488
00:40:05.200 --> 00:40:10.240
Enten så blir det Arbeiderparti-regjering eller Frp-regjering.

489
00:40:10.360 --> 00:40:15.760
Sånn som ting ser ut nå ... Frp med et veldig lite Høyre.

490
00:40:15.960 --> 00:40:20.920
Ja, men jeg syns jo ikke Høyre fortjener å sitte inne i regjeringa si.

491
00:40:21.040 --> 00:40:26.040
Ja, Høyre som støtteparti ... Det er et parlamentarisk grunnlag.

492
00:40:27.280 --> 00:40:30.560
Som har lovt å stemme for budsjettforslagene.

493
00:40:30.640 --> 00:40:36.000
Det er jo et sånt trinn i stigen vår for hvor Høyre skal hen, er det ikke det?

494
00:40:36.080 --> 00:40:42.320
Fra statsminister og regjeringsparti til elite-støtteparti, parlamentarisk grunnlag.

495
00:40:42.400 --> 00:40:46.480
Det er liksom veien før de forsvinner ut av Stortinget.

496
00:40:46.560 --> 00:40:51.120
Målet må være helt klart Høyre under sperregrensen.

497
00:40:51.200 --> 00:40:56.200
Og Arbeiderpartiet under. Og alle de andre partiene under sperregrensen!

498
00:40:57.280 --> 00:41:03.280
Men skal vi oppsummere litt, da? Den pressestøttekonglomeratet og hva dette er?

499
00:41:03.760 --> 00:41:10.160
Det er jo ren korporativisme. Og det er et ord som vi nesten er nødt til å begynne å bruke mer i Norge.

500
00:41:10.240 --> 00:41:15.360
Og korporativisme, det henger veldig sammen med korrupsjon.

501
00:41:15.440 --> 00:41:19.000
Ja, tilfeldigvis i hvert fall.

502
00:41:19.080 --> 00:41:22.560
Det er veldig lignende ord av en grunn.

503
00:41:22.640 --> 00:41:26.200
Ja da. Korporativisme: ideen om at samfunnet er en kropp.

504
00:41:27.280 --> 00:41:32.200
Og at hjernen, som er Stortinget, skal dele ut og bestemme

505
00:41:32.280 --> 00:41:37.160
hva alle delene skal gjøre. Mussolini-begrep, egentlig.

506
00:41:37.240 --> 00:41:40.280
Fascismen i Italia var korporativistisk.

507
00:41:40.280 --> 00:41:43.800
Det er ikke dermed å si at norsk system er fascistisk,

508
00:41:43.820 --> 00:41:49.240
men det er denne ideen om at alt skal fungere sammen som en kropp.

509
00:41:49.320 --> 00:41:54.360
Den er ikke det. Men la oss bare ta et tankeeksperiment.

510
00:41:57.280 --> 00:42:01.600
Har de da bikket over i fascismen? Nei ...

511
00:42:01.680 --> 00:42:06.480
I 40 år? Nå skal jeg være helt oppriktig med deg.

512
00:42:06.560 --> 00:42:13.000
Jeg er ikke mildt bekymra for engang at Norge beveger seg i noen fascistisk retning.

513
00:42:13.080 --> 00:42:16.680
Med den politiske kasten vi har.

514
00:42:16.760 --> 00:42:22.960
Det jeg tenker, er at de kommer til å bruke de samme verktøyene.

515
00:42:23.040 --> 00:42:27.160
Ikke fullt ut og ikke på samme måten. Det blir en soft-versjon av det.

516
00:42:27.280 --> 00:42:33.040
Det blir et slags demokrati på toppen hvor vi kan velge våre nye herskere.

517
00:42:33.040 --> 00:42:40.240
Men styringsalternativene dine blir så like, og det blir så vanskelig å etablere

518
00:42:40.320 --> 00:42:46.840
noe utenfra som kan konkurrere, at det er ingen forskjell på hva du stemmer på.

519
00:42:46.840 --> 00:42:54.120
Det er det jo ikke. Så det skipet har jo seilt ned elva for mange år siden?

520
00:42:54.200 --> 00:42:56.920
Ja. Man reviderer valgloven en gang eller to til.

521
00:42:57.280 --> 00:43:00.280
Ja, ja, og så har du stengt av tilgangen, ikke sant.

522
00:43:00.360 --> 00:43:04.440
Alt er likt og tilgangen er den samme, og så bruker man alle disse små verktøyene

523
00:43:04.520 --> 00:43:10.840
med alt fra aktiv næringspolitikk til privat-offentlig samarbeid, bla, bla, bla.

524
00:43:10.920 --> 00:43:15.360
Men la oss skille bitte litt på begrepene her, for fascisme er én ting,

525
00:43:15.440 --> 00:43:20.040
korporativisme er en annen ting, eller det impliserer litt andre ting enn partisme.

526
00:43:20.040 --> 00:43:26.200
Korporativistisk er vi definitivt, og aktiv næringspolitikk er det fremste virkemiddelet.

527
00:43:27.300 --> 00:43:32.260
Det er trepartssamarbeid og mye greier som inngår i denne korporativismen.

528
00:43:32.380 --> 00:43:35.900
Mer og mindre alvorlig og mer og mindre skadelig og sånn.

529
00:43:35.900 --> 00:43:40.380
Men bør vi ha saken om aktiv næringspolitikk globalt, liksom?

530
00:43:40.540 --> 00:43:45.060
Og du begynner å bruke Utenriksdepartementet for å lure med deg andre europeiske land

531
00:43:45.180 --> 00:43:49.980
til å lette på sanksjoner overfor det landet som er i unåde,

532
00:43:50.100 --> 00:43:53.980
men som vi skal starte en big business i, og så ender opp med å få folk hengt

533
00:43:54.100 --> 00:43:56.140
fordi du ikke aner hva du driver med?

534
00:43:57.300 --> 00:43:59.900
Jobb well done!

535
00:43:59.920 --> 00:44:04.360
Og at pressen ikke er på dette, er altså så sprøtt, men ...

536
00:44:04.480 --> 00:44:12.560
Jeg tror kanskje at pressen må skjønne at deres egen økonomiske forutsigbarhet,

537
00:44:12.720 --> 00:44:17.000
som følger med denne ideen om at de skal bli viktigere i samfunnet,

538
00:44:17.120 --> 00:44:20.960
en del av totalforsvaret og en institusjon for seg ...

539
00:44:21.080 --> 00:44:24.560
Og hvis de kan få futta det inn i noe lovverk, at de er så viktige

540
00:44:24.680 --> 00:44:26.840
at de må ha noe spesialbehandling et sted ...

541
00:44:27.300 --> 00:44:29.620
Det er ingenting som er gratis her i verden.

542
00:44:29.620 --> 00:44:35.260
Nei, det er ikke det. Og så lenge dere ikke f.eks. dekker Burma-saken

543
00:44:35.380 --> 00:44:38.820
på en ordentlig måte, så lenge pandemien pågikk,

544
00:44:38.940 --> 00:44:43.820
så var det ingen av dere som turte å gå i rette med den der lablik-greiene.

545
00:44:43.940 --> 00:44:47.300
Altså gå i rette med at det ikke var lov å si høyt.

546
00:44:47.420 --> 00:44:53.380
Dere har svikta fullstendig på havvind og jernbane og alt mulig skrot

547
00:44:53.500 --> 00:44:57.220
som politikerne heller ut penger på, og som er samfunnsøkonomisk galemann.

548
00:44:57.280 --> 00:45:04.520
Nå har det hjulpet de siste årene, men gud hjelpe så mange år vi har snakket om det!

549
00:45:04.600 --> 00:45:08.680
Uten at noen har ... Dere er jo bare gærne. Det er jo helt irrelevant det dere snakker om.

550
00:45:08.760 --> 00:45:14.800
Apropos sånne gale-Mathias-ting, du fikk sikkert med deg at Jernbaneverket var ute og sa

551
00:45:14.880 --> 00:45:18.960
at de måtte kutte en del prosjekter for å spare inn penger.

552
00:45:19.040 --> 00:45:22.240
Men det må de ikke lenger nå, for nå har politikerne sagt at dere skal gjøre

553
00:45:22.320 --> 00:45:26.160
alle disse prosjektene til den samme summen, og det skal dere klare innenfor det budsjettet.

554
00:45:27.280 --> 00:45:29.840
Nei, det spiller ingen rolle.

555
00:45:29.840 --> 00:45:32.920
Sånn er det bare. Det var bare sånn veldig rar greie.

556
00:45:32.920 --> 00:45:37.960
Det er det, altså. Nei, men du, skal vi si at det var det for i dag?

557
00:45:38.040 --> 00:45:42.520
Så får vi se om vi våkner opp i morgen til én virkelighet, eller om det fortsatt er flere?

558
00:45:42.600 --> 00:45:46.000
Vi får håpe. Skal vi bare ta en kjapp påminnelse på slutten?

559
00:45:46.000 --> 00:45:48.040
Ja, det kan vi gjøre. Liberal aften.

560
00:45:48.120 --> 00:45:53.760
Ja, den er litt flytta på, den. Ja, vi har flytta den fordi den landa jo midt i påskeuka,

561
00:45:53.840 --> 00:45:57.160
og da skal folk på ferie og kose seg på fjellet og drikke.

562
00:45:57.280 --> 00:46:02.920
Oslo er jo tomt, så vi har flytta den til hele tirsdagen føre. Det er den 24.

563
00:46:03.560 --> 00:46:07.600
Stemmer. Og så får vi besøk av Sara Gaulin.

564
00:46:07.600 --> 00:46:13.840
Og så skal du sitte og snakke med henne. Ja, det blir rett og slett livepodkast.

565
00:46:13.920 --> 00:46:17.560
Vi skal vel kanskje ikke streame det live, men vi skal i hvert fall bare gjøre det.

566
00:46:17.560 --> 00:46:23.200
Ta det i hvert fall opp live. Vi tar det opp live, og så publiserer vi vel ganske fort etterpå.

567
00:46:23.280 --> 00:46:27.160
Det skal vi prøve å få til. Det blir et litt annet konsept, jeg tror det kan bli et ...

568
00:46:27.280 --> 00:46:31.000
Et veldig bra konsept, og så åpner det for flere typer gjester.

569
00:46:31.080 --> 00:46:37.480
De trenger ikke ha et forberedt foredrag hvis de bare vil slå en prat og snakke om noe.

570
00:46:37.560 --> 00:46:42.840
Plødre litt om et eller annet aktuelt tema, og det aktuelle temaet denne gangen blir Iran.

571
00:46:42.840 --> 00:46:50.120
Ja, siden hun er relativt godt engasjert i Iran-saken, har vokst opp i Iran.

572
00:46:51.000 --> 00:46:56.920
Og skriver mye om Iran i Nettavisen, skriver mye om det på Facebook, og hun ...

573
00:46:57.280 --> 00:47:04.280
Jeg vet ikke om du så det, hun er ikke en dame du skal prøve å snakke over.

574
00:47:04.360 --> 00:47:08.320
Da får jeg studere det før vi setter oss ned og prater med henne.

575
00:47:08.400 --> 00:47:13.000
I hvert fall ikke hvis du prøver å være ufin når du avbryter henne.

576
00:47:13.080 --> 00:47:17.680
Hun vet å sette sitt skap på plass, og jeg satte stor pris på det.

577
00:47:17.760 --> 00:47:21.320
Men hun kommer, og hun skal sitte og pludre med deg.

578
00:47:21.400 --> 00:47:24.840
Og så skal jeg selvfølgelig ha en mikrofon for meg selv som jeg kan gå rundt og ...

579
00:47:24.920 --> 00:47:26.920
Plage publikum etter hvert.

580
00:47:27.300 --> 00:47:33.480
Men litt eksperiment. Prøv et litt annet konsept enn foredrag på veggen.

581
00:47:33.480 --> 00:47:36.740
Så ser vi om det funker. Funker det, skal vi gjøre det igjen.

582
00:47:36.860 --> 00:47:39.540
Funker det ikke, blir det mer foredrag.

583
00:47:39.580 --> 00:47:44.460
Hvis du først syns det er ålreit å høre på podkast,

584
00:47:44.580 --> 00:47:47.260
nå får du muligheten til å være til stede når det spilles inn.

585
00:47:47.260 --> 00:47:52.260
Og hvis du har noen spørsmål eller synspunkter, kan du komme med dem midt inni dette.

586
00:47:52.380 --> 00:47:56.180
Så du får svar på det du begynner å lure på. Dette er et veldig bra konsept.

587
00:47:57.300 --> 00:48:00.380
Alle våre lyttere burde ta en tur innom for å se på det,

588
00:48:00.500 --> 00:48:06.860
så skjønner jeg at det blir litt lang reisevei for enkelte, men få billig hotell i Oslo nå.

589
00:48:06.980 --> 00:48:11.180
Fins det noe sånt som billig hotell lenger? Nei, det har blitt så dyrt

590
00:48:11.300 --> 00:48:18.580
at Airbnb koster nå omtrent det samme for en natt som det et hotell kostet for sju år siden.

591
00:48:18.700 --> 00:48:22.780
Så skal vi bare avsløre én annen hemmelighet for våre lyttere.

592
00:48:27.280 --> 00:48:34.320
Ja. Det er derfor vi alltid planlegger podkaster til å vare sånn 40 minutter,

593
00:48:34.400 --> 00:48:39.520
kanskje 3 40, og så ender vi opp på ... Men i dag skal vi være litt flinke.

594
00:48:39.600 --> 00:48:44.240
Tror ikke vi kan fortsette. Hvis vi skal fullføre det vi hadde planlagt

595
00:48:44.320 --> 00:48:49.280
denne episoden, så blir det 4 1/2 time. Så da tror jeg vi ikke gjør det.

596
00:48:49.360 --> 00:48:55.920
Ha en fortreffelig dag. God aften.

597
00:48:57.300 --> 00:49:03.900
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.

598
00:49:27.240 --> 00:49:57.240
<|nocaptions|>