WEBVTT

2
00:00:00.000 --> 00:00:10.000
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse.

3
00:00:07.080 --> 00:00:25.080
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.

4
00:00:10.120 --> 00:00:15.080
Og for de som tenker at sånn kvinnedagspolitikk, det kan vi hoppe over i år.

5
00:00:30.040 --> 00:00:34.160
Humanisten Trond Sørensen, og meg selv, Vegard Nøttnæs.

6
00:00:34.180 --> 00:00:38.940
Hvis noen skulle begynne å lure: Nei, vi kan ikke snakke om 8. mars i dag.

7
00:00:39.020 --> 00:00:43.060
Det skjer så mye her i verden, og vi har begrenset tid.

8
00:00:43.140 --> 00:00:49.140
Å gjenta det samme som har blitt sagt de siste 10, 15 eller 20 årene, det gidder vi ikke.

9
00:00:49.220 --> 00:00:51.780
Så la oss snakke om det interessante.

10
00:00:51.860 --> 00:00:54.740
Hva var det de endte på? Transrettigheter eller kvinnerettigheter?

11
00:00:54.820 --> 00:01:00.060
Det og sekstimersdag og alle de samme greiene som går igjen. År etter år etter år.

12
00:01:00.060 --> 00:01:05.780
Så har vi dekket det òg. Så fint. Vi skal til Sør-Afrika, vi.

13
00:01:05.780 --> 00:01:12.540
Der har Ukrainas ambassadør på høfligste, muligvis avslått

14
00:01:12.540 --> 00:01:17.740
å signere kondolanseprotokollen som den iranske ambassaden lurte på

15
00:01:17.860 --> 00:01:20.140
om de hadde lyst til å signere?

16
00:01:20.260 --> 00:01:25.940
Jeg har aldri sett en så høflig formulering av "dra til helvete".

17
00:01:30.080 --> 00:01:36.080
Jeg lurte jo på om Ukraina hadde lyst til å signere protokollen

18
00:01:36.160 --> 00:01:40.800
etter dødsfallet til Ajatollah Khamenei, den første Khamenei.

19
00:01:40.880 --> 00:01:46.800
Kan jo fort hende at når denne episoden går ut, så er det flere Khameneier som er ...

20
00:01:46.880 --> 00:01:52.680
Den nåværende Khamenei, han ligger visst på sykehus og er ikke fungerende.

21
00:01:52.760 --> 00:01:55.520
Han mangler et ben, blant annet.

22
00:01:55.600 --> 00:01:59.720
Visstnok, når han hadde innsettelsen hans, så var ikke han til stede.

23
00:02:00.080 --> 00:02:05.640
En pappfigur av ham? Ja, fordi han ...

24
00:02:07.760 --> 00:02:13.000
Men vi får se hvor lenge han varer. Det er jo ... Man må vel kunne si

25
00:02:13.160 --> 00:02:17.680
at det ikke er det optimale tidspunktet å bli utnevnt til Ayatollah på?

26
00:02:17.800 --> 00:02:21.800
Arbeid med risiko. Ja, der ville jeg hatt noe risikotillegg.

27
00:02:21.880 --> 00:02:27.480
Det ryktes at han ligger på sykehus og mangler et ben og er i dårlig forfatning.

28
00:02:27.600 --> 00:02:29.960
Hvordan ville du reagert hvis de ringte fra Iran?

29
00:02:30.080 --> 00:02:38.080
Det kunne vært morsomt!

30
00:03:00.080 --> 00:03:03.880
Politirettelsen og forsvaret og ikke noe mer.

31
00:03:03.960 --> 00:03:09.640
Det kunne vært verre, siden de kunne utnevnt meg til Ayatollah, så hadde det ikke blitt det engang.

32
00:03:09.720 --> 00:03:13.960
Min tilnærming hadde vært at jeg hadde sett på det som en konkurranse.

33
00:03:14.040 --> 00:03:17.240
Jeg skal gjøre dette raskere enn Milei.

34
00:03:17.320 --> 00:03:20.280
Ja, for jeg skulle til å si at da tror jeg, hvis du hadde blitt Ayatollah,

35
00:03:20.360 --> 00:03:24.800
så tror jeg vi skulle ringt Milei og hørt litt. Hva tenker du det er lurt nå?

36
00:03:24.880 --> 00:03:29.800
Jeg vil ha han der arkitekten hans. Han har en sånn helt fantastisk arkitekt.

37
00:03:30.080 --> 00:03:34.680
Jeg husker ikke om han er på noe, men som er ... Milei?

38
00:03:34.720 --> 00:03:39.880
Er det han økonomiministeren, det? Han er økonomiprofessor, han også.

39
00:03:39.960 --> 00:03:43.640
Det er han som tar alle detaljene for å få ting til å fungere.

40
00:03:43.720 --> 00:03:46.960
Og han er visst helt minent god på det han gjør.

41
00:03:47.040 --> 00:03:52.080
Med det litt sånn tyskklingende navnet, så skrev han og Milei "Economist" her

42
00:03:52.160 --> 00:03:58.720
en sånn gjesteartikkel for noen måneder siden. Som for øvrig er høyst lesverdig.

43
00:04:00.080 --> 00:04:03.720
Nei. Jeg elsker utropt.

44
00:04:03.780 --> 00:04:10.080
Nei da. Men vi var på den ukrainske ambassadøren nede i Sør-Afrika.

45
00:04:10.160 --> 00:04:14.120
Han takket høflig nei til å signere denne protokollen.

46
00:04:14.880 --> 00:04:16.960
Og så var han så høflig at han fortalte hvorfor.

47
00:04:17.040 --> 00:04:19.920
Ja, det er jo greit å forklare.

48
00:04:20.000 --> 00:04:23.040
Du må jo begrunne et slikt avslag.

49
00:04:23.120 --> 00:04:27.720
Ja. Nei, og han syns jo ikke det var sånn kjempehyggelig at de hadde sendt masse droner opp

50
00:04:27.800 --> 00:04:29.800
for å ta livet av en sivil befolkning.

51
00:04:30.040 --> 00:04:34.900
Der han kom fra, da? For der han kom fra, så var sånt uhøflig.

52
00:04:35.020 --> 00:04:39.180
Ja. Og det er jo sikkert nytt for han iranske ambassadøren.

53
00:04:39.300 --> 00:04:43.180
Så sånn, ja ja, hvis det er sånn dere ser på det ...

54
00:04:43.300 --> 00:04:47.300
Det er veldig rart å sende den forespørselen, tenker jeg da.

55
00:04:47.420 --> 00:04:52.580
Det kan jo hende at det er en byråkratisk glipp som bare er litt artig.

56
00:04:52.700 --> 00:04:58.700
Men jeg setter jo pris på et veltima brudd med diplomatisk protokoll.

57
00:05:00.080 --> 00:05:07.320
Det er grenser for hva vi skal skrive under kondolanse på, men har Barth Eidøy signert, eller?

58
00:05:07.400 --> 00:05:12.320
Man kan jo holde mannen mistenkt for det, men jeg går ut ifra at han ikke har gjort det.

59
00:05:12.400 --> 00:05:17.840
Jeg har ingen tiltro til disse folka, jeg. Vi ser jo for oss at han har gjort det.

60
00:05:18.400 --> 00:05:22.280
Det kan jo hende vi skal undersøke, bare for moro skyld, hvordan Norge har respondert formelt

61
00:05:22.360 --> 00:05:30.000
på den velfortjente likvideringen av Kamenai. Men ... ja.

62
00:05:30.100 --> 00:05:32.740
Vi får se. Vi får nesten det.

63
00:05:32.740 --> 00:05:40.260
Vi får nesten det. Du, vi er jo allerede på vei inn i konflikten i Iran.

64
00:05:40.380 --> 00:05:47.700
|nocaptions|> Og det er vanskelig å ha sympati for lederskapet i Iran, så de kan ryke og reise for vår del.

65
00:05:47.820 --> 00:05:52.300
Jeg vil faktisk si at det er noe galt med det hvis du har sympati for lederskapet i Iran.

66
00:05:52.300 --> 00:05:59.980
Og vi har vel begrenset respekt for folkeretten i samband med illegitime regimer?

67
00:06:00.080 --> 00:06:03.560
Ja. Så det er liksom ikke der vi er.

68
00:06:03.640 --> 00:06:08.840
Men de det går an å ha sympati med, det er jo elever på denne jenteskolen.

69
00:06:08.920 --> 00:06:12.800
Ja. Det er litt sånn ...

70
00:06:12.920 --> 00:06:18.400
Glasskårnet som du har ansvaret for når du bomber?

71
00:06:18.400 --> 00:06:22.440
Ja. Og det er liksom 170-180 stykker som er drept,

72
00:06:22.520 --> 00:06:27.400
og det er liksom småjenter i 7-12 år-draget.

73
00:06:30.100 --> 00:06:33.180
Og denne polariserte informasjonskrigen med en gang.

74
00:06:33.300 --> 00:06:40.660
Donald Trump og sånn sier: 'Nei, det var ikke oss, vi skyter ikke ting på barneskole', liksom.

75
00:06:40.820 --> 00:06:44.380
Så det må være disse inkompetente luftforsvaret i Iran

76
00:06:44.500 --> 00:06:49.100
eller noe som har fått et missil ut av kontroll, eller et eller annet. Dill.

77
00:06:49.220 --> 00:06:54.780
Det er i hvert fall ikke oss, det vet ikke vi noe om. Og dette er jo, dette er jo, det var jo på dag én av krigen.

78
00:06:54.900 --> 00:06:58.700
Så det er jo over en uke siden nå, ti dager eller noe sånn. Og det er fortsatt ikke kommet noe avklaring fra USA om de er ...

79
00:07:00.080 --> 00:07:07.880
Og så er det jo faktasjekka og undersøkt av sånne etablerte institusjoner

80
00:07:07.960 --> 00:07:12.680
som Bellingcat og New York Times og BBC og Wall Street Journal og flere

81
00:07:12.760 --> 00:07:15.720
har vært inne på dette.

82
00:07:15.800 --> 00:07:19.360
Ja, Bellingcat har jeg tiltro til, men ... Nei, New York Times kan vi ...

83
00:07:19.440 --> 00:07:22.720
Ja da. Jeg sa Bellingcat først, med vilje.

84
00:07:22.720 --> 00:07:28.960
Men de har analysert en video av at dette missilet treffer, og selv jeg ser at det er en Tomahawk.

85
00:07:30.080 --> 00:07:36.040
Så det er liksom ... Det er amerikanerne som har skutt på den skolen.

86
00:07:36.120 --> 00:07:40.520
Og det er sannsynligvis at man har plukka feil mål?

87
00:07:40.920 --> 00:07:44.280
For dette lå vegg i vegg med en sånn republikansk gardeleir.

88
00:07:44.300 --> 00:07:48.440
Det er sånt jeg ikke skjønner. Og dette har vi i Norge òg.

89
00:07:48.480 --> 00:07:53.240
Jobber du i Forsvaret, ved en militærleir, så ligger det en barnehage ved siden av.

90
00:07:53.240 --> 00:07:59.000
Kanskje vi skal droppe å ha barnehager klin inntil forsvarsinstitusjoner? La oss ...

91
00:08:00.100 --> 00:08:02.500
Lage 3 km avstand mellom dem, liksom?

92
00:08:02.500 --> 00:08:06.460
Det hadde vært en fornuftig totalforsvarsregel.

93
00:08:06.580 --> 00:08:11.860
At du kobler ikke sivile ting med militære ting. For når det blir krig, har du ansvar selv,

94
00:08:11.980 --> 00:08:17.220
hvis du har plassert barnehagen din der det er et legitimt militært mål.

95
00:08:17.220 --> 00:08:23.820
To be fair ... USA gjør dette. Er du nedpå den Ramstein-basen i Tyskland,

96
00:08:23.940 --> 00:08:29.980
så er det amerikansk skole og amerikansk barnehage og amerikansk rørleggerbedrift.

97
00:08:30.100 --> 00:08:32.620
Og han tåler 3 km til barnehagen ...

98
00:08:32.740 --> 00:08:37.020
Jo, men, men, ikke sant ... Sånn det ... Fordi Iran ble kritisert

99
00:08:37.140 --> 00:08:41.220
for å ha lagt en barnehage inn i en militærbase. Det er mens det var fred.

100
00:08:41.220 --> 00:08:43.980
Og da kan du nesten ikke holdes ...

101
00:08:44.100 --> 00:08:48.660
Og det er det helt fram til det er krig. Så er militærbase laget for krig.

102
00:08:48.780 --> 00:08:52.820
Jo, nei ... Ja ... Altså, det er noe med ...

103
00:08:52.940 --> 00:08:57.140
Det som egentlig er poenget mitt her, er at det fyrer seg opp en så jævlig polarisert samtale.

104
00:09:00.100 --> 00:09:03.980
Da får du én gjeng som er mulla-hatere,

105
00:09:04.100 --> 00:09:07.940
og da er det Iran som har gjort feil, uansett hva de har gjort.

106
00:09:08.060 --> 00:09:11.260
De har lagt barneskolen på feil sted,

107
00:09:11.380 --> 00:09:16.020
og det er deres eget inkompetente luftforsvar som har truffet dette, osv.

108
00:09:16.040 --> 00:09:20.420
Og så går du på andre siden og hører på Eivind Trædal og Magnus Marsdal

109
00:09:20.540 --> 00:09:24.300
og disse notoriske diktatorforsvarerne.

110
00:09:24.420 --> 00:09:28.980
Og da er jo ... Det er umenneskelig å ta livet av småjenter som i krig og alt.

111
00:09:30.080 --> 00:09:35.880
Måten de argumenterer på ... "Dette er helt umenneskelig å gjøre, fytt og fy" ...

112
00:09:35.960 --> 00:09:40.080
Det er at de legger da en intensjon ved det.

113
00:09:40.160 --> 00:09:43.160
Og jeg har litt problemer med det også.

114
00:09:43.240 --> 00:09:48.480
Ja ja. Og hadde ... La oss være med på det polariserte litt.

115
00:09:48.560 --> 00:09:54.400
Hadde vår side, i gåsetegn, altså de som sier at denne krigen er,

116
00:09:54.480 --> 00:09:59.960
i hvert fall på overflaten, moralsk forsvarlig fordi dette terrorregimet har,

117
00:10:00.080 --> 00:10:04.840
det er ingen rettigheter, så det er liksom enhver etterhvert anstendig menneskes rett

118
00:10:04.920 --> 00:10:10.320
å risikere eget blod og egne lemmer og egne penger for å ta ut det regimet.

119
00:10:10.320 --> 00:10:14.440
Men du bærer fortsatt ansvar for det du gjør. Når du tar ut en barneskole,

120
00:10:14.520 --> 00:10:19.280
så skal du svare ordentlig på det. Trump og Hegseth har altså ikke svart ordentlig på det.

121
00:10:19.360 --> 00:10:22.680
Det er bare ljug og propaganda. Det er ikke greit.

122
00:10:22.760 --> 00:10:29.080
Ved tidligere anledninger har amerikanske presidenter gått ut og sagt at "sorry, det var oss, det var en tabbe".

123
00:10:30.080 --> 00:10:33.160
Eller vi har en etterforskning på gang, og vi skal komme ut med en konklusjon

124
00:10:33.240 --> 00:10:38.280
på hvorfor det skjedde, og prøve å avklare hvordan vi skal sørge for at det ikke skjer igjen.

125
00:10:38.280 --> 00:10:42.280
Langt fra alltid og langt fra, men det inngir en viss tillit til

126
00:10:42.360 --> 00:10:45.600
at det er en legitimitet i operasjonen du driver.

127
00:10:45.600 --> 00:10:51.400
Det Trump har gjort nå, er å slå beina under legitimitet i utøvelsen av den operasjonen.

128
00:10:51.480 --> 00:10:56.560
Jeg er usikker på hvor lurt det er også, for jeg tror både blant hans egne og andre velgere

129
00:10:56.640 --> 00:10:59.640
vil komme bedre ut av å svare ...

130
00:11:00.080 --> 00:11:05.840
Litt mer ærlig, da. Litt mer ryggrad, litt mindre propagandastyre.

131
00:11:05.920 --> 00:11:08.840
Bare si "veit du hva, det er en tragedie".

132
00:11:08.920 --> 00:11:12.520
Så må vi ha med denne tenkesjel-biten her.

133
00:11:12.600 --> 00:11:19.840
Det er veldig mange på vår side av det som er sympatisk innstilt

134
00:11:19.920 --> 00:11:23.920
til en vellykket amerikansk-israelsk operasjon i Iran.

135
00:11:24.000 --> 00:11:29.000
Ingenting hadde vært bedre enn om han veltet regimet og det ble demokrati og frihet og frede.

136
00:11:30.100 --> 00:11:32.900
Bortsett fra mullaene. Det hadde vært kjempefint.

137
00:11:33.940 --> 00:11:36.180
Men så er det av de som deler det synspunktet med oss,

138
00:11:36.300 --> 00:11:41.260
så er det ganske mange som da umiddelbart, uten faktagrunnlag eller noe annet,

139
00:11:41.400 --> 00:11:46.780
går inn og umiddelbart kjøper den løgnhistorien til Trump om at de ikke vet

140
00:11:46.900 --> 00:11:49.620
hva som har skjedd. De vet hva som har skjedd, det er en tabbe.

141
00:11:49.740 --> 00:11:54.620
Det må de stå til ansvar for. Det er liksom sånn, du kan ikke holde på sånn.

142
00:11:54.740 --> 00:11:59.980
Fordi vi holder oss selv, Vesten, til en annen standard enn vi holder det der i mulla-fanskapet.

143
00:12:00.080 --> 00:12:01.960
Da kan vi ikke operere på samme måte?

144
00:12:02.040 --> 00:12:06.040
Nei, da må vi faktisk vise at når vi gjør tabber, så sier vi det høyt.

145
00:12:06.120 --> 00:12:08.960
Og så ljuger vi ikke om det, og så sier vi unnskyld

146
00:12:09.040 --> 00:12:14.880
og beklager og sender en erstatning til familien eller et eller annet sånt noe.

147
00:12:14.880 --> 00:12:18.560
Feil skjer, det er trist og burde ikke skje.

148
00:12:19.200 --> 00:12:22.680
Det er krig, og i krig så dør det flere sivile enn militære. Det er en kjensgjerning.

149
00:12:22.760 --> 00:12:29.720
Og så er det spørsmålet hvor bra klarer man å gjøre det? Og sånt som dette her er mulig å gjøre.

150
00:12:30.080 --> 00:12:32.440
Da skal man klare å unngå det.

151
00:12:32.520 --> 00:12:37.720
Så skjer det innimellom at man ikke gjør det, men da må man eie det.

152
00:12:37.800 --> 00:12:45.320
Men skal vi peke på ... Det er en del tidligere offiserer som ser denne videoen

153
00:12:46.300 --> 00:12:50.840
og analyserer ut fra sin kunnskap og hvordan de kjenner operasjoner.

154
00:12:51.800 --> 00:12:56.840
Så sier de at det ser ut som det er en ren sånn menneskelig feil.

155
00:12:56.920 --> 00:12:59.040
Rett og slett bare en målidentifiseringsfeil.

156
00:13:00.080 --> 00:13:03.800
Dette militærkomplekset de mente å treffe, var på den andre.

157
00:13:03.800 --> 00:13:06.480
Man har plukka feil bygning, og så er det da ...

158
00:13:06.560 --> 00:13:11.640
De har ikke truffet feil bygning én gang. Det er sånn double tap-opplegg. Bang!

159
00:13:11.720 --> 00:13:15.480
Og så er det bang igjen. Ett missil som treffer feil ...

160
00:13:15.560 --> 00:13:19.000
Det kan være teknisk feil, men to på rad, det er ...

161
00:13:19.000 --> 00:13:23.080
Det er ikke en teknisk feil lenger. Det er en menneskelig svikt.

162
00:13:23.160 --> 00:13:26.800
Her har de sikta feil, ser det ut som. Donald Trump ljuger om det.

163
00:13:26.880 --> 00:13:29.000
Det er ikke noen annen måte å si det på. Han kan ikke ikke ikke vite.

164
00:13:30.080 --> 00:13:34.920
Det er sånn ... Jeg vil jo oppfordre folk på vår side

165
00:13:35.000 --> 00:13:40.760
som ønsker å bli tatt seriøst: Dette er feil bakketopp å dø på, altså.

166
00:13:40.840 --> 00:13:46.760
Ja, det fins mange bakketopper å dø på rundt denne. Ta de.

167
00:13:46.840 --> 00:13:52.440
Og når iranske myndigheter da sier at dette var et bevisst angrep på en sivil skole,

168
00:13:52.520 --> 00:13:58.720
det har jeg ingen tro på at det var. Jeg tror det var en feil. Men nå har altså idioten Donald Trump klart ...

169
00:14:00.100 --> 00:14:04.900
Å gi iranske myndigheter større legitimitet i det kravet, eller den påstanden.

170
00:14:04.900 --> 00:14:09.580
Og det er så dumt, det er sånn selvskudd at det er ...

171
00:14:09.600 --> 00:14:14.980
Og det er jo dette som gjør at selv om jeg syns det er helt legitimt

172
00:14:15.100 --> 00:14:22.100
å ta ut drittregimet i Iran, så har jeg litt moderat tillit til Trumps plan

173
00:14:22.220 --> 00:14:28.260
for hvordan du skal avslutte dette igjen. Det ansvaret ligger fullt og helt på Donald Trump.

174
00:14:30.080 --> 00:14:34.880
Det er jo en slags klokke som teller ned her.

175
00:14:34.960 --> 00:14:38.800
Han har jo en tidsfrist på seg. Eller, han har flere.

176
00:14:38.880 --> 00:14:43.640
Jeg skal egentlig si han har to. Den lange tidsfristen, det er jo mellomvalg.

177
00:14:43.720 --> 00:14:47.720
Han kan ikke ha denne operasjonen gående inn mot mellomvalg.

178
00:14:47.800 --> 00:14:51.800
Eller han kan, men da kommer han ikke til å ha spesielt mye ...

179
00:14:51.880 --> 00:14:54.720
Kommer ikke til å få mange venner i Kongressen, nei?

180
00:14:54.800 --> 00:14:59.800
Da blir han Viggo vennløs. Men den andre tidsfristen hans, det er jo 60 dager.

181
00:15:00.080 --> 00:15:06.200
Du må til Kongressen innen 60 dager for en behandling av dette,

182
00:15:06.280 --> 00:15:09.360
på et eller annet nivå. Og det er ...

183
00:15:09.440 --> 00:15:13.880
Altså, mest sannsynlig så vil han få godkjenningen i Kongressen,

184
00:15:13.960 --> 00:15:17.160
men det er så vanskelig å vite ennå.

185
00:15:17.240 --> 00:15:22.680
For det er vel så vidt jeg vet, så er det vel Senatet som behandler det, ikke huset.

186
00:15:22.760 --> 00:15:26.760
Der husker jeg ikke. Jeg mener bare jeg plukket det opp.

187
00:15:26.840 --> 00:15:29.960
Jeg skal ikke si dette med spiker og planker.

188
00:15:30.100 --> 00:15:32.460
Jeg skal bare ... Jeg mener ...

189
00:15:32.580 --> 00:15:35.420
Det burde vi ha sjekket på forhånd, men det er en frist.

190
00:15:35.540 --> 00:15:42.540
Og så har han satt en frist selv på fire uker. Hvorav halvannen er brukt opp nå.

191
00:15:42.660 --> 00:15:45.900
Og så får vi se hvordan dette lander.

192
00:15:46.660 --> 00:15:51.660
Men det er altså ideen om at du skal endre regimet der, sånn.

193
00:15:51.780 --> 00:15:59.940
Og spørsmålet er hvor realistisk er det? Som det du kunne håpe på, var at bombekampanje og hele den gleia de kjører nå,

194
00:16:00.540 --> 00:16:05.160
svekker regimet, tar ut ledelse, skaper forvirring og frykt og hva det nå er for noe?

195
00:16:05.180 --> 00:16:11.060
Og hvis nå det opprøret som var ganske massivt fra tidligere, kommer tilbake,

196
00:16:11.180 --> 00:16:13.980
så kanskje du har en mulighet for å ...?

197
00:16:14.100 --> 00:16:20.540
Det er veldig mange som snakker om at de har prøvd etter regimeendringskrig,

198
00:16:20.660 --> 00:16:25.660
og det går ikke an. Og så peker de på Libya og Irak og Afghanistan.

199
00:16:30.080 --> 00:16:36.080
Sammenlignbart. Fordi jeg er usikker på hvor mye av befolkningen i Irak,

200
00:16:36.160 --> 00:16:41.640
Olivia og Afghanistan som sto og ventet på amerikanske styrker som skulle hjelpe dem.

201
00:16:41.720 --> 00:16:47.720
Men jeg er ganske sikker på at det er en veldig stor andel i Iran som gjør akkurat det.

202
00:16:47.800 --> 00:16:51.880
De har en helt annen tilnærming og syn på det, og de har en helt annen kultur i bunnen.

203
00:16:51.960 --> 00:16:54.680
De vet hva de vil ha, i hvert fall i en sånn ...

204
00:16:54.760 --> 00:16:58.840
De vet i hvert fall hva de ikke vil ha. Ja, men alle, uansett ...

205
00:17:00.280 --> 00:17:04.800
De forskjellige iranske interessene opp mot hverandre så de krangler på tv og sånn.

206
00:17:04.880 --> 00:17:07.960
Men det som er gjennomgående, og uansett hva de snakker om,

207
00:17:08.040 --> 00:17:12.400
så vet de at de vil ha en slags, kall det et slags vestlig demokrati.

208
00:17:12.560 --> 00:17:17.600
Det er ingen som sier at vi vil ha Shahn tilbake som diktator.

209
00:17:17.680 --> 00:17:20.320
Det har jeg ikke hørt noen ytre husk om ennå.

210
00:17:20.400 --> 00:17:24.320
Nå har jeg hørt noen intervjuer med Han Shahn også, og han er veldig tydelig på

211
00:17:24.400 --> 00:17:30.160
at det han er, er en overgangsfigur. Og han snakker godt for seg om det.

212
00:17:30.260 --> 00:17:36.780
Og sier at vi må finne ut hva slags system vi skal ha, og vi må legge til rette for det.

213
00:17:36.860 --> 00:17:41.020
Det tar litt tid, så kan noen si at tre år, det er veldig lenge.

214
00:17:41.100 --> 00:17:44.340
Vil noen si at det tar jaggu tid å bygge demokratiske systemer?

215
00:17:44.340 --> 00:17:51.380
Men det er nesten litt det samme også, fordi det er så fjernt å skulle få inn noe,

216
00:17:51.460 --> 00:17:58.900
verken Shah-sønn eller noen andre. Fordi det er ikke noe regime som er i ferd med å velte nå.

217
00:18:00.300 --> 00:18:04.580
Hvordan skal man komme til det punktet, og hva er Trumps plan her, sånn?

218
00:18:05.160 --> 00:18:08.620
Fordi den venezuelaplanen er åpenbart ikke gangbar her.

219
00:18:08.640 --> 00:18:13.460
For det er ikke noe moderat element å peke på som ...

220
00:18:13.580 --> 00:18:17.100
Eller noe element du kan kontrollere etterpå.

221
00:18:17.220 --> 00:18:22.880
Så enten så får du sparka disse skjeggapene ut, eller så blir de sittende.

222
00:18:22.900 --> 00:18:26.700
Da må de treffe de, da.

223
00:18:26.720 --> 00:18:30.220
Ja, og det er jo én måte å gjøre det på. Men ...

224
00:18:30.240 --> 00:18:35.940
Som du sier, en for en stor del analfabetisk befolkning i Afghanistan

225
00:18:36.040 --> 00:18:42.580
er ikke det samme som en høyt utdannet ung befolkning i Iran.

226
00:18:42.700 --> 00:18:45.180
Og disse tingene er ikke de samme.

227
00:18:45.200 --> 00:18:50.520
Og Syria er i og for seg et bedre utdannet land enn Afghanistan,

228
00:18:50.520 --> 00:18:55.840
men fortsatt ikke det samme som Iran osv., osv. Så disse situasjonene er ikke helt like.

229
00:18:55.940 --> 00:19:00.220
Og Iran har erfaring med demokrati, selv om det er ganske ...

230
00:19:00.280 --> 00:19:06.080
De har en arv og bygger det på et eller annet nivå.

231
00:19:06.160 --> 00:19:09.840
Har dype røtter og identitet og kultur og hele greia.

232
00:19:09.920 --> 00:19:14.080
Så det derre å få rasshøla ut av maktposisjoner, hadde man fått til det.

233
00:19:14.080 --> 00:19:20.040
Og jeg mener sånn: Altså jeg skjønner at amerikanerne ikke har lyst til å sette noe støvler på bakken i Iran.

234
00:19:20.120 --> 00:19:27.120
Men skal du få til regimeendring, så er det jo nesten som man tenker at det er det som må til.

235
00:19:27.200 --> 00:19:29.120
Og det er jo ikke det som er lagt opp til i det hele tatt.

236
00:19:30.360 --> 00:19:37.000
Har du sett Bill Mare, som har demokratens store talking head, på besøk?

237
00:19:37.080 --> 00:19:43.240
Bill Mare har hvem på besøk? Chuck Schumer er navnet jeg leter i hodet for å finne.

238
00:19:43.320 --> 00:19:47.960
Han er hos Bill Mare, og det er jo så vidt bra, det.

239
00:19:48.040 --> 00:19:55.640
Og så leser Mare opp en grunngivelse for å gå til krig, eller intervensjon,

240
00:19:55.720 --> 00:19:59.000
eller hva de nå liker å kalle alt annet enn krig.

241
00:20:00.360 --> 00:20:04.240
Jeg har funnet på mange definisjoner for å kalle det noe annet.

242
00:20:04.320 --> 00:20:07.320
Det er krig. Lek med ord.

243
00:20:07.400 --> 00:20:13.000
Og spør han hva han synes om den, og Schumer sier at det er altfor tynt og vagt.

244
00:20:13.080 --> 00:20:16.760
Ja, dette er altså ... Dette er Obama sin.

245
00:20:16.760 --> 00:20:22.760
Og det føler jeg er litt sånn der krangelen i Norge står,

246
00:20:22.840 --> 00:20:28.800
hvor man gjerne ikke vet helt hvordan dette har fungert fra før av.

247
00:20:30.380 --> 00:20:35.180
At man hører politiske talking heads som skifter standarder for hva som er greit,

248
00:20:35.300 --> 00:20:37.020
avhengig av hvem som sitter ved makten.

249
00:20:37.140 --> 00:20:42.500
Vi pekte vel på at vi ikke er kjempeimponert over Marsdal og Trædal,

250
00:20:42.620 --> 00:20:49.540
som begjærlig griper rundt dette skoleangrepet og insinuerer

251
00:20:49.660 --> 00:20:54.100
at man halvt har gjort dette med vilje. Det er litt sånn.

252
00:20:54.220 --> 00:20:59.020
Og så har de på en måte dessverre litt rett. Fordi når USA ikke klarer å beklare, og beklager,

253
00:21:00.360 --> 00:21:04.360
at de har truffet feil mål og tatt livet av 170 småjenter,

254
00:21:04.360 --> 00:21:09.160
så mister du så mye moralsk legitimitet.

255
00:21:09.180 --> 00:21:14.120
Den moralske legitimiteten må du ha i den situasjonen der.

256
00:21:14.200 --> 00:21:18.120
Ja, og jeg skjønner ikke hvorfor de gir gratispoeng til idiotfløyen.

257
00:21:18.120 --> 00:21:22.120
Men det gjør de med Trump, og sånn holder de på.

258
00:21:22.200 --> 00:21:27.400
For utpå idiotfløyen er det jo selektiv humanisme som gjelder.

259
00:21:30.360 --> 00:21:34.240
Og hvem som skal få lov til å uttale seg og ikke få uttale seg

260
00:21:34.320 --> 00:21:40.320
og mene og bli tatt på alvor på hva de føler om ting som skjer f.eks. i sitt eget hjemland.

261
00:21:40.400 --> 00:21:43.760
Og det er jo litt av en sånn egenskap på venstresiden.

262
00:21:43.840 --> 00:21:46.800
At de kan se inn i sjelene til andre mennesker.

263
00:21:46.880 --> 00:21:52.080
Det er ingen tvil om hvem som har høyest rett til å snakke om det som skjer i Iran.

264
00:21:52.160 --> 00:21:56.320
For det er jo Marsdal og Trædal. De har førsteretten,

265
00:21:56.400 --> 00:22:00.240
og så kan de sitte og være selektive og angripe de som ...

266
00:22:00.380 --> 00:22:05.020
Ikke burde få råd til å snakke om det, selv om de kommer derfra.

267
00:22:05.140 --> 00:22:09.540
Mina Bayi og sånn, som faktisk har vokst opp i Iran,

268
00:22:09.660 --> 00:22:15.380
hun får egentlig ikke lov å føle helt det hun vil om sitt eget hjemland.

269
00:22:15.380 --> 00:22:17.740
Det skal du passe deg for.

270
00:22:17.860 --> 00:22:21.380
Mina Bayi har vært litt skarp tidligere, og hun har stått litt på feil side.

271
00:22:21.380 --> 00:22:26.260
Jeg vil helst at hun holder kjeft. Da er det ekstra greit.

272
00:22:26.380 --> 00:22:30.260
Og så er det jo denne evige masinga om folkerett.

273
00:22:30.360 --> 00:22:33.200
Ja, diktaturets rett ...

274
00:22:33.320 --> 00:22:35.840
Folkerett over folkevett.

275
00:22:35.960 --> 00:22:40.600
Nei, det er altså ideen om at et illegitimt regime

276
00:22:40.720 --> 00:22:46.280
skal ha samme rettigheter og beskyttelser som ... ja, ta Støre, da.

277
00:22:47.080 --> 00:22:50.440
Det er liksom sånn ... Vi kan styre oss for Støre.

278
00:22:50.560 --> 00:22:54.800
Men han er nå demokratisk valgt, og det er ingen som underslår det faktum.

279
00:22:54.840 --> 00:22:58.240
Da bør vi fortelle alle andre hvorfor de bør la være.

280
00:22:58.360 --> 00:23:00.280
Ja, ikke sant? Vår kritikk retter seg mot norske vetter.

281
00:23:00.360 --> 00:23:07.520
Det er klart han er valgt, han er en legitim leder i Norge. Ingen tvil om det.

282
00:23:07.540 --> 00:23:11.880
Men at han nyter rettigheter som statsleder i Norge ...

283
00:23:11.880 --> 00:23:18.760
Det er selvsagt. At en mullafan i Iran nyter rettigheter som leder av noe som helst?

284
00:23:18.780 --> 00:23:23.540
Nei. Han er kriminell. Skal behandles som kriminell.

285
00:23:23.620 --> 00:23:29.320
Dette er nesten så jeg vil rette en kritikk mot folkerettsinstituttets eminente forsker

286
00:23:30.360 --> 00:23:32.240
og ... Cecilie Hellestad?

287
00:23:32.320 --> 00:23:36.320
Ja, fordi hun også er sånn ... Det eneste ...

288
00:23:36.400 --> 00:23:42.000
Hun sier ingenting annet enn hvor ting er i forhold til denne folkeretten.

289
00:23:42.080 --> 00:23:44.480
Det er vel jobben hennes å si det?

290
00:23:44.560 --> 00:23:49.760
Ja, men jeg syns det på et eller annet tidspunkt blir litt rart å bare argumentere folkerett

291
00:23:49.840 --> 00:23:56.400
uten å si at det kan være at folkeretten kanskje burde hatt noen andre innretninger.

292
00:23:56.480 --> 00:24:00.000
Jo, jo, men det er mulig vi ikke har sett helt det samme her.

293
00:24:00.380 --> 00:24:06.980
I forbindelse med intervensjonen, krigen, kall det hva du vil i Venezuela,

294
00:24:07.000 --> 00:24:14.060
så sier hun at folkeretten er bare spilleregler mellom stater.

295
00:24:14.180 --> 00:24:17.260
Det er ikke noe annet. Det er ikke moralsk ...

296
00:24:17.260 --> 00:24:20.260
Det er bare et sett med spilleregler mellom stater.

297
00:24:20.380 --> 00:24:25.700
Og så kan du på et pragmatisk nivå si at hvis vi skal ha et fornuftig samkvem,

298
00:24:25.700 --> 00:24:30.180
så er det en fordel at man respekterer folkeretten på et sånt pragmatisk grunnlag.

299
00:24:30.360 --> 00:24:33.000
Men så har man forskjellige tolkninger av dem.

300
00:24:33.080 --> 00:24:37.720
Og de forskjellige tolkningene kommer litt an på hvor man ligger ...

301
00:24:37.800 --> 00:24:40.520
Sympatiene med angjeldende?

302
00:24:40.600 --> 00:24:47.000
Når Norge har sin tolkning av denne folkeretten på den måten vi har nå,

303
00:24:47.080 --> 00:24:49.760
så er ikke det helt uten ...

304
00:24:49.840 --> 00:24:56.920
Det at Russland ligger i rød med en atombase 100 mil fra oss, det er ikke helt uvesentlig.

305
00:24:57.000 --> 00:25:00.000
Derfor har Norge et veldig tydelig vist år.

306
00:25:00.360 --> 00:25:09.200
Hvis vi begynner å støtte USA i dette og si at dette har dere rett til å gjøre,

307
00:25:09.280 --> 00:25:15.360
så gjør vi oss sårbare for en slags russisk intervensjon, ikke sant.

308
00:25:15.360 --> 00:25:20.360
Og nå tror jeg ikke russerne er så dumme at de prøver akkurat nå ...

309
00:25:20.440 --> 00:25:28.360
Nei, og så er det noe med at ... Hva er det Mark Harney sa i denne viraltalen?

310
00:25:30.380 --> 00:25:38.700
Den ideen om at det fungerte ganske bra da vi lot som at internasjonale regler gjaldt,

311
00:25:38.820 --> 00:25:43.300
og at vi så litt gjennom fingrene da stormaktene dreit i det.

312
00:25:43.420 --> 00:25:48.020
Men sånn har det liksom alltid vært. Men det funka 70 % av tida,

313
00:25:49.060 --> 00:25:54.380
og det var kanskje bedre enn at det funka 0 % av tida, eller et eller annet sånt.

314
00:25:54.500 --> 00:25:59.260
Det som stopper Russland, er ikke hvorvidt folkeretten forbyr dem, eller ei.

315
00:26:00.360 --> 00:26:04.000
Sånn, der er muligheten der, og har vi lyst?

316
00:26:04.000 --> 00:26:06.840
Ja, og det er liksom ...

317
00:26:06.920 --> 00:26:12.720
De ser ikke på dette gjennom moralske briller, de ser på det gjennom ...

318
00:26:12.800 --> 00:26:17.400
Nei, kall det økonomiske briller. Er dette noe vi er villige til å bruke ...

319
00:26:17.480 --> 00:26:22.480
Ja. Og da er spørsmålet: Har vi gjennom allianser, eller gjennom vårt eget forsvar,

320
00:26:22.560 --> 00:26:27.000
eller gjennom våre egne venner eller økonomiske makt, eller hva som helst,

321
00:26:27.080 --> 00:26:29.320
tilstrekkelig avskrekning til å gjøre det for kostbart for Russland?

322
00:26:30.360 --> 00:26:35.600
Og Nato er jo en mekanisme som gjør at det blir veldig dyrt.

323
00:26:36.200 --> 00:26:42.600
Eller bare det nordiske forsvarssamarbeidet. Det blir mer enn dyrt nok å prøve.

324
00:26:42.680 --> 00:26:47.120
Så vi må spille sjakkprikkene våre opp i det. Vi skal avskrekke.

325
00:26:48.040 --> 00:26:52.080
Jeg er nesten usikker på om folkeretten har noe med det å gjøre, engang.

326
00:26:52.160 --> 00:26:55.080
Jeg klarer ikke å se for meg det, jeg heller.

327
00:26:55.160 --> 00:26:59.280
Men hvis man jobber i det systemet, så liker man selvfølgelig å tro på at det fungerer.

328
00:27:00.360 --> 00:27:02.920
Selv om det er noen av spillerne som ikke følger reglene.

329
00:27:03.000 --> 00:27:07.480
Så liker man å tro at de kanskje følger reglene neste dag, ikke sant.

330
00:27:07.560 --> 00:27:14.440
Det viktigste er jo at man har noe å si når man står på talerstolen i FN og snakker.

331
00:27:14.520 --> 00:27:17.220
Det er jo tross alt det som er avgjørende.

332
00:27:17.220 --> 00:27:26.120
Du, vi ... Det blir kanskje en litt kortere episode i dag, men litt sånn Odd annen type sak?

333
00:27:26.200 --> 00:27:29.240
Ja. Jeg tror jeg vet hvor vi skal nå. Skal vi til Staten?

334
00:27:30.360 --> 00:27:33.360
Vi skal til Sameland.

335
00:27:33.440 --> 00:27:41.560
Eller til ... skatt basert på etnisk opphav! Det er fine greier!

336
00:27:41.640 --> 00:27:46.080
Så skatteprosenten din, Trond, den avhenger av hvem besteforeldra dine var?

337
00:27:46.160 --> 00:27:51.200
Ja, her er jeg litt usikker på hvor jeg lander. En halvt danske, så vet jeg ikke helt.

338
00:27:51.280 --> 00:27:57.040
Kan jeg få et skattefradrag for det? Eller får jeg mer skatt fordi danskene er mer ivrige på skatt enn nordmenn?

339
00:27:57.120 --> 00:28:00.000
Jeg syns du har fått rettet den talefeilen fint, i hvert fall.

340
00:28:00.380 --> 00:28:13.380
Ja. Men Sametinget ... Her er virkelig sånn ... Loven om at arbeid fyller opp til tilgjengelig tid ...

341
00:28:14.140 --> 00:28:17.340
Sametinget sitter der og kokker lurer for seg selv og tenker:

342
00:28:17.360 --> 00:28:21.580
Skulle ikke vi ha skrevet ut noen skatter på disse samene vi har ansvar for?

343
00:28:21.580 --> 00:28:29.260
Til beste av alt er dette ikke en ny idé. Dette er en gammel idé som har vært i dette, kall det, sameeliten.

344
00:28:30.380 --> 00:28:34.580
Makteliten blant samene har hatt denne ideen over mange år,

345
00:28:34.660 --> 00:28:39.460
og nå har de lagt den på bordet igjen og sagt at du kan få egen skatt for samer

346
00:28:39.580 --> 00:28:45.460
som går til Sametinget, vi kan ikke være avhengig av statlige overføringer.

347
00:28:45.580 --> 00:28:49.340
I serien "Hvordan få tømt samemanntallet" på rekordtid.

348
00:28:49.460 --> 00:28:54.340
Ja, men problemet er at det er veldig mange rettigheter som følger med

349
00:28:54.460 --> 00:28:58.820
å være i det samemanntallet. I hvert fall hvis du har reinsdyr.

350
00:29:00.360 --> 00:29:05.360
Gamle husmenn, de fleste er leilendinger og ...

351
00:29:05.440 --> 00:29:08.480
Ja, men du har rett på å bruke en annen manns eiendom

352
00:29:08.560 --> 00:29:11.760
hvis du bare klarer å etablere deg litt der.

353
00:29:11.840 --> 00:29:17.960
Hvis du lurer på om det er dårlig stemning mellom folkegrupper noe sted i Norge ...

354
00:29:18.040 --> 00:29:23.400
Reis til Nord-Norge og se Samer versus resten, for det er ...

355
00:29:23.480 --> 00:29:28.280
Da kan vi begynne å dra fram rasismekortet i begge retninger, faktisk.

356
00:29:30.380 --> 00:29:34.540
Den gang vi fortsatt fikk drive parti i valgsystemet i Norge.

357
00:29:34.660 --> 00:29:39.660
Det var før den nye valgloven. Så var det et år hvor avisen begynte

358
00:29:39.780 --> 00:29:44.700
å spre ut vingene litt og skulle ut og utforske småpartier og sånn også.

359
00:29:44.820 --> 00:29:49.860
NRK og VG hadde en sånn nerv hvor alle listekandidater svarte på sitt.

360
00:29:50.260 --> 00:29:55.500
Et av de stedene svarte jeg ut på vegne av liberalistene, og så kom det til

361
00:29:55.620 --> 00:30:00.260
samespørsmål om Sametinget var en god idé. Jeg husker ikke akkurat hva det var.

362
00:30:00.360 --> 00:30:03.440
Men jeg hadde ikke noe spesielt ...

363
00:30:03.520 --> 00:30:07.760
Vi har ikke noen resolusjon eller politikk på det eller noe sånt.

364
00:30:07.840 --> 00:30:13.120
Jeg tenkte: Ja, men ok, samene får holde på. Det er ikke noen grunn til å være vanskelig med dem.

365
00:30:13.120 --> 00:30:17.420
Og så hadde jeg svart ut: Kall det samevennlig, da.

366
00:30:17.520 --> 00:30:20.800
Og da kom det noen telefoner fra Nord-Norge ganske fort, internt i partiet.

367
00:30:20.820 --> 00:30:25.420
Og i helvete, hva har dere svart her?! Vet dere hva?!

368
00:30:25.520 --> 00:30:30.000
Og vedkommende hadde jo helt rett, for det er jo en sånn lovmessig forskjellsbehandling.

369
00:30:30.380 --> 00:30:38.060
Jeg tar selvkritikk på at jeg svarte ut den feil, men det var liksom ...

370
00:30:38.180 --> 00:30:44.100
Da fikk jeg et førstehåndsinnblikk i hvor anstrengt det er oppe i Finnmark.

371
00:30:44.220 --> 00:30:48.140
Du trenger ikke lese til Finnmark. Det holder å passere Bodø.

372
00:30:48.260 --> 00:30:55.980
Så begynner dette å bli trøblete. Jeg har fått lov til å se det, så vidt jeg er på nært hold.

373
00:31:00.480 --> 00:31:06.280
Hvis de oppholdt seg på dette området, ikke så lenge, men lenge nok,

374
00:31:06.360 --> 00:31:14.040
så kunne man begynne å argumentere at dette var samisk land

375
00:31:14.120 --> 00:31:16.480
som de hadde beiterettigheter på,

376
00:31:16.560 --> 00:31:20.560
og da fikk de lov til å bruke det området til beiterettigheter.

377
00:31:20.640 --> 00:31:23.520
Så dette er en sånn evig krig, de prøver å få ...

378
00:31:23.600 --> 00:31:27.600
Og så er det de som har området, de følger jo med som hauker.

379
00:31:27.680 --> 00:31:30.120
Og så ringer de og sier: Få vekk de jævla reinsdyra dine fra tomta mi!

380
00:31:30.480 --> 00:31:33.200
Du beiter rett, og så må de komme og hente reinsdyra.

381
00:31:33.200 --> 00:31:38.200
Men håpet er jo å få etablert en liten flokk et eller annet sted, visstnok.

382
00:31:38.220 --> 00:31:41.800
For da har jeg rett. Bare jeg får etablert den litt, så har jeg rettigheter.

383
00:31:41.820 --> 00:31:48.840
Det er litt av et høl i den derre juridisk forskjellsbehandling

384
00:31:48.960 --> 00:31:54.080
ut fra gammel, dårlig samvittighet. Det går skikkelig gærent hver gang!

385
00:31:54.200 --> 00:31:59.120
Det er alt du tar i i det, blir gærent! Istedenfor å bare si: Du, vet du hva?

386
00:32:00.480 --> 00:32:04.740
Eiendomsrett, vi er jo veldig glad i det, jeg syns det er en fin ting.

387
00:32:04.740 --> 00:32:09.640
Men vi har jo en sånn relativt brukbar eiendomsrett,

388
00:32:09.720 --> 00:32:14.040
hvis vi ser bort ifra skatter og avgifter og en del sånne ting.

389
00:32:14.120 --> 00:32:18.120
Den formelle eiendomsretten er relativt godt beskyttet i Norge?

390
00:32:18.200 --> 00:32:21.280
Ja, bortsett fra når du kommer til dette, og så er det en ting til:

391
00:32:21.360 --> 00:32:23.520
Det er det som kalles jordskifteretten.

392
00:32:23.600 --> 00:32:29.400
Det er et høl i bakken som du kan grave dypt i, for å si det sånn. Jeg er Hognes skogen min.

393
00:32:30.480 --> 00:32:34.680
Nå går jeg til jordskifteretten og ber om å få skogen til naboen

394
00:32:34.760 --> 00:32:37.640
i bytte mot min ferdighogde tomt.

395
00:32:37.720 --> 00:32:42.680
Og så får jeg gjerne litt mer enn det som jeg må gi fra meg i mål og sånt,

396
00:32:42.760 --> 00:32:46.800
og så kapper vi litt her, og så flytter vi litt der.

397
00:32:46.880 --> 00:32:51.280
Apropos eiendomsrett, det er jo et litt mer filosofisk diskusjonsspørsmål,

398
00:32:51.360 --> 00:32:54.920
som vi kanskje skulle tatt en gang som det egna seg.

399
00:32:55.000 --> 00:33:00.120
Allemannsretten er et interessant tema, for der er det en del liberalister.

400
00:33:00.480 --> 00:33:03.640
Nei, det bryter jo med privat eiendomsrett,

401
00:33:03.720 --> 00:33:07.080
og hvis du tråkker på plenen min, så kan jeg skyte deg-type greier.

402
00:33:07.080 --> 00:33:11.160
Og min side av det, som er sterk tilhenger av allemannsretten,

403
00:33:11.240 --> 00:33:14.040
men i brudd med mange liberalister.

404
00:33:14.120 --> 00:33:17.960
Jeg mener at hvis man har en etablert praksis ...

405
00:33:17.960 --> 00:33:24.200
Dette er et område som har blitt brukt til å gå tur gjennom eller kjøre gjennom,

406
00:33:24.280 --> 00:33:26.880
eller et eller annet sånt noe, i mange nok år.

407
00:33:26.960 --> 00:33:29.320
Så er det sedvane. Det er greit nok.

408
00:33:30.500 --> 00:33:37.260
Du snakker om gammeldags eiendomsrettsteori, ideen om å blande ditt arbeid

409
00:33:37.380 --> 00:33:41.340
med et eller annet for å skape verdier ut av det som ikke var eid fra før.

410
00:33:41.340 --> 00:33:47.740
Alt i Norge er jo i utgangspunktet eid, og det er en eiendomsrett som er tiltatt illegitimt.

411
00:33:47.860 --> 00:33:54.940
Og som en pragmatisk kompensatorisk ordning for at eiendomsrett aldri ble reelt tilegnet.

412
00:33:55.060 --> 00:33:59.460
Som Finnmarksvidda eller Hardangervidda, liksom. To stykker som har gått på.

413
00:34:00.480 --> 00:34:05.100
Det er ingen som eier den, ikke staten heller, egentlig.

414
00:34:05.120 --> 00:34:10.440
Men når du da knesetter dette allemannsrettsprinsippet på toppen,

415
00:34:10.520 --> 00:34:14.520
at i utmark, altså mark som ikke aktivt er drevet og brukt og opparbeidet,

416
00:34:14.600 --> 00:34:17.240
kan man faktisk ferdes fritt ...

417
00:34:17.320 --> 00:34:23.400
Det forekommer å være en fin, kompensatorisk liten ordning for en fordums urett.

418
00:34:24.300 --> 00:34:27.400
Så allemannsretten går på utmark, ikke innmark? Har du jæleegnet område,

419
00:34:27.480 --> 00:34:29.400
så gjelder det ikke lenger?

420
00:34:30.500 --> 00:34:36.860
Hva var det ... Et sidespor, da. En sånn Revolvermagasinet-sketsj.

421
00:34:36.940 --> 00:34:42.180
En 90-tallsgreie. Karer som var ute på jakt. Skulle skyte elg.

422
00:34:42.260 --> 00:34:46.700
De hadde drekkig nok og sånn. "Se hva den er nå, skyter vi den?"

423
00:34:46.780 --> 00:34:51.340
"Han står rett der borte." Pang. Finner ut at han har en bøyler under beina.

424
00:34:51.340 --> 00:34:56.020
En elgjernbøyler. Det bare ble ganske morsomt.

425
00:34:56.100 --> 00:34:59.060
Men forskjellen på utmark og innmark. Ja.

426
00:35:00.460 --> 00:35:04.020
Det har vi nevnt samene, i hvert fall. Ingen skal si at vi ikke tar med alle.

427
00:35:04.140 --> 00:35:09.580
Nei, vi tar med oss. Og så vet vi jo at det er ikke noe sted det er mer samer enn i Oslo.

428
00:35:09.700 --> 00:35:14.820
Det er helt riktig. Vi er samehovedstaden. Vi har til og med hatt en same på podkasten.

429
00:35:14.820 --> 00:35:19.020
Har vi det? Ja jo, det har vi. Bare tenk deg om, så vet jeg at vi har det.

430
00:35:19.140 --> 00:35:23.140
Herr Drag. Herr Drag har kranglet seg inn i samemantallet, det vet jeg.

431
00:35:23.140 --> 00:35:27.180
Litt det samme. Ja. Bare på trass.

432
00:35:27.300 --> 00:35:30.140
Men skal vi si at det var dagens? Jeg tror det.

433
00:35:30.500 --> 00:35:33.980
En god helg. Fin helg.

434
00:35:37.080 --> 00:35:40.240
Takk for at du hører på Sidelinja podkast.

435
00:35:40.560 --> 00:35:45.200
Snakk gjerne om oss, lik del å anbefale oss i podkast-appen din,

436
00:35:45.320 --> 00:35:49.240
eller delta i kommentarfeltet på YouTube.

437
00:35:55.980 --> 00:36:00.480
Har du ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål eller noe annet,

438
00:36:00.480 --> 00:36:04.400
Oppslag, spørsmål eller noe annet, så finner du all kontaktinfo

439
00:36:04.480 --> 00:36:08.800
på sidelinja.transistor.fm.