WEBVTT

2
00:00:00.000 --> 00:00:09.080
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse.

3
00:00:05.520 --> 00:00:24.720
Regjeringen er ikke løsningen på problemet vårt. Regjeringen er problemet.

4
00:00:09.200 --> 00:00:13.520
Og for de som satt hjemme den 18. mars.

5
00:00:30.040 --> 00:00:41.320
Nå syns jeg vi er Eplekjekkisen i dag. Vi dekka jo 8. mars her forrige uke.

6
00:00:41.320 --> 00:00:44.360
Dekka og dekka, vi sa vel at vi ikke dekka.

7
00:00:44.440 --> 00:00:46.800
30 sekunder, men vi oppsummerte.

8
00:00:46.880 --> 00:00:50.880
Det var jo enkelte ting i den forbindelse som vi kanskje gikk litt forbi, da.

9
00:00:50.960 --> 00:00:57.120
Det var jo noen ting som går an å snakke om, og det har kommet opp litt sånne fartige ting.

10
00:00:57.200 --> 00:00:58.800
Dette å produsere konflikt.

11
00:01:00.060 --> 00:01:02.580
Det er jo en mediespesialitet.

12
00:01:02.700 --> 00:01:08.900
Har snakket pent om Klassekampen her, ikke snakket så mye om innholdet der.

13
00:01:09.020 --> 00:01:12.220
Nei, i den grad vi har gjort det. Så jeg har gitt uttrykk for

14
00:01:12.340 --> 00:01:15.500
at det er litt motpakkende å lese.

15
00:01:15.620 --> 00:01:19.780
Fordi det kommer fra et så annet sted og verdensbilde enn jeg gjør.

16
00:01:19.900 --> 00:01:23.820
Men frem til nå så kalt de ryddige? Ikke denne gangen.

17
00:01:23.940 --> 00:01:29.700
La oss gå løs på og hamre løs på Klassekampen, akkurat slik vi fortjener.

18
00:01:30.060 --> 00:01:34.260
Klina til, de, med en sånn alarmistisk sak:

19
00:01:34.380 --> 00:01:39.140
"Menn er fæle vesener"-saken deres. Det vet vi jo.

20
00:01:41.220 --> 00:01:45.180
At det er en reaksjonær bølge blant unge menn.

21
00:01:45.300 --> 00:01:49.900
I økende grad mener de nemlig at kvinner bør adlyde mannen.

22
00:01:50.020 --> 00:01:55.860
Og så er det en Dag Vollebæk, forsker ved Institutt for samfunnsforskning,

23
00:01:55.980 --> 00:01:59.420
som kanskje ikke er kjempeimponert over

24
00:02:00.040 --> 00:02:03.040
for Aftenpostens tolkning av disse dataene.

25
00:02:03.160 --> 00:02:06.840
Nei, og det kan jo for så vidt forstå Dag Vollebæk.

26
00:02:06.960 --> 00:02:10.560
Han opplever det vi kaller "gelman amnesia".

27
00:02:10.680 --> 00:02:15.320
Aftenposten har skrevet om statistikk ... Nei, ikke Aftenpostens, men Klassekampen.

28
00:02:15.440 --> 00:02:18.960
Og demonstrerer at det er ikke noe de forstår noe av.

29
00:02:19.080 --> 00:02:25.800
Her er det da en undersøkelse hvor han har spurt folk om holdninger til kvinner og sånn.

30
00:02:25.920 --> 00:02:28.920
Hvor lydige skal de være, mannen? Ja, og hva det nå er for noe.

31
00:02:30.020 --> 00:02:33.940
Null av de som har spurt, som er fra Norge.

32
00:02:34.060 --> 00:02:38.780
Men det slås likevel opp som at du, Trond Sørensen, er en kvinnehatende

33
00:02:38.900 --> 00:02:42.700
reaksjonær mannebase, enda de ikke har spurt deg.

34
00:02:42.700 --> 00:02:49.180
De burde jo spurt meg, så hadde de i hvert fall fått én! Jævla amatører!

35
00:02:49.300 --> 00:02:53.700
Men det er altså sånn metodisk uredelighet ...

36
00:02:54.900 --> 00:02:59.820
Blåser opp det ene og det andre, skal skape noe moralsk panikk eller kunstig konflikt.

37
00:03:00.080 --> 00:03:04.880
Klassekampen lever jo av pressestøtte også, så det er klart ...

38
00:03:04.960 --> 00:03:11.280
Mest av pressestøtte? 45 millioner eller noe de får?

39
00:03:11.280 --> 00:03:14.160
De leder på nummer to med 13-14 millioner.

40
00:03:14.240 --> 00:03:18.720
Nei, de leder på nummer tre med 13-14 millioner. Nummer én er NRK.

41
00:03:18.800 --> 00:03:21.560
Og de leder på Klassekampen med en del.

42
00:03:21.620 --> 00:03:26.580
De spiller for så vidt i en annen divisjon.

43
00:03:30.060 --> 00:03:35.940
Her passet ikke nyhetene til historien man hadde lyst til å fortelle.

44
00:03:36.060 --> 00:03:41.380
Sånn de lagde statistikken, var det 18 % av norske menn

45
00:03:41.500 --> 00:03:46.300
som mente kvinner skulle adlyde mannen. 18 % av unge menn!

46
00:03:46.420 --> 00:03:50.660
Det var i Norge, mens i Sverige var det visstnok bare 4 %.

47
00:03:50.780 --> 00:03:55.780
De har jo ikke sagt at det er norske unge menn, de har bare sagt unge menn.

48
00:03:55.900 --> 00:03:59.980
Så antar du at vi må snakke om norske menn ... Og det var jo ikke det.

49
00:04:00.100 --> 00:04:03.580
Nei ... Var det på verdensbasis?

50
00:04:03.700 --> 00:04:08.140
De hadde vel funnet en undersøkelse som ga dem det tallet

51
00:04:08.260 --> 00:04:14.340
som deres narrativ var ute etter. Og så var det litt det samme hvor det kom fra.

52
00:04:14.460 --> 00:04:16.500
Skal vi si litt om undersøkelsen, da:

53
00:04:16.500 --> 00:04:22.380
Fra Klassekampen sier man at 18 % av unge menn mener at kvinner skal adlyde mannen.

54
00:04:22.500 --> 00:04:28.700
Så påpeker han Vollebæk at ... Ja, men det var ingen nordmenn som deltok.

55
00:04:30.100 --> 00:04:33.540
I Sverige var tallene veldig mye lavere, i Sverige var det 4 %.

56
00:04:33.660 --> 00:04:37.100
I resten av Europa lå snittet på 8 %.

57
00:04:37.220 --> 00:04:41.980
Så nevner han videre sånn: "Hva er definisjonen på unge menn?"

58
00:04:42.100 --> 00:04:45.980
"Alle opptil 30 år, ifølge Klassekampen."

59
00:04:46.100 --> 00:04:49.300
"Men resultatene for 30 til 45 er nøyaktig like."

60
00:04:49.300 --> 00:04:55.980
Ja, det skiller et par prosentpoeng, så det er statistisk signifikant, ja.

61
00:04:56.100 --> 00:04:59.020
Dette er jo et vanskelig ord. Et par prosent.

62
00:05:00.100 --> 00:05:05.020
Så 1: Det er ikke en nyhet, dette er akkurat det samme som det har vært,

63
00:05:05.140 --> 00:05:10.140
2: Det har ingenting med oss å gjøre, for det er ikke vi som er målt.

64
00:05:10.260 --> 00:05:15.020
Og 3, som han påpeker, så er det litt ironisk at når 18 % av unge menn svarer

65
00:05:15.140 --> 00:05:19.980
at kvinnen bør adlyde mannen, hvor mange prosent av unge kvinner

66
00:05:20.060 --> 00:05:23.980
svarer at kvinnen bør adlyde mannen? Også 18 %!

67
00:05:24.100 --> 00:05:27.580
Men det er de unge mennene som er problemet her.

68
00:05:27.700 --> 00:05:29.900
Nå må ikke du glemme at kvinner er en svak gruppe her, Vegard.

69
00:05:30.080 --> 00:05:35.400
Det er ikke veldig lenge siden jeg så en universitetsavise

70
00:05:35.480 --> 00:05:38.880
av en dame som hadde skrevet et innlegg hvor hun lurte fælt på:

71
00:05:38.960 --> 00:05:42.320
"Hvorfor er ikke kvinner dekket bak hatprat-paragrafen?"

72
00:05:42.400 --> 00:05:46.320
Som en svak gruppe. Og så: Ops!

73
00:05:46.400 --> 00:05:50.480
Så har du tatt 50 % av befolkningen og puttet de inn bak hatprat-beskyttelse,

74
00:05:50.560 --> 00:05:55.840
som gjør at de blir litt vanskeligere å kritisere. Det er gull, vet du.

75
00:05:55.920 --> 00:06:00.000
Nei, men det er jo artig med Klassekampen her, da. De mener at det er uro.

76
00:06:00.080 --> 00:06:03.560
Urovekkende høyt, da med 18 % som de peker på, som ikke er sant.

77
00:06:03.560 --> 00:06:09.760
Ja, det er sant. Det er bare ikke sant i norsk eller vestlig målestokk, da.

78
00:06:09.840 --> 00:06:14.680
Implikasjonen av det de sier, er jo at dette er noe vi må bry oss om.

79
00:06:14.760 --> 00:06:18.800
Og det er jo ikke sant, så de lyver. Men urovekkende høyt er da 4 %.

80
00:06:18.880 --> 00:06:24.040
Unge menn i Europa er det 8 % som har denne holdningen,

81
00:06:24.120 --> 00:06:29.800
mens det kommer frem 18 i denne undersøkelsen. Og Norge ligger definitivt ikke over snittet i Europa.

82
00:06:30.320 --> 00:06:37.160
Så vi er i hvert fall under 8 %, og sannsynligvis på nivå med Sverige på 4 %.

83
00:06:37.280 --> 00:06:40.240
Hvem vet, men det er like mye kulturkrets enn ...

84
00:06:40.360 --> 00:06:43.360
Jeg vil tro vi var lavere enn svenskene,

85
00:06:43.480 --> 00:06:48.200
fordi jeg tror andelen som er innvandrere, er første andre generasjon.

86
00:06:48.320 --> 00:06:51.560
Og svenskene har hatt en mye høyere innvandring i mange år.

87
00:06:51.580 --> 00:06:55.580
Men så problematiserer du da at det er menn som er problemet her,

88
00:06:55.720 --> 00:06:59.720
selv om kvinner har akkurat den samme holdningen.

89
00:07:00.080 --> 00:07:05.080
Men selv de gale tallene de har brukt, har ikke et generasjonsgap.

90
00:07:05.160 --> 00:07:09.440
Rundt 2 % forskjell. Det er jo ikke av betydning i det hele tatt.

91
00:07:09.520 --> 00:07:13.720
Det er noen som har sagt tidligere at hadde sosialister forstått alt,

92
00:07:13.800 --> 00:07:16.680
hadde de ikke vært sosialister.

93
00:07:16.680 --> 00:07:19.920
Jeg føler at det passer inn her også.

94
00:07:20.000 --> 00:07:25.000
Hadde de forstått statistikk, så hadde de ikke vært sosialister.

95
00:07:23.660 --> 00:07:30.080
Det kan du si. Og så, ja, hva skal du si, han Vollebæk er jo ute og peker på

96
00:07:30.080 --> 00:07:35.880
Når du er en avis, så har du et visst ansvar for hva du normaliserer.

97
00:07:35.960 --> 00:07:39.440
Når Klassekampen sier at det er på en måte som det ikke er,

98
00:07:39.520 --> 00:07:44.200
så begynner du plutselig å fortelle folk at hæ, er det ganske mange som mener det?

99
00:07:44.220 --> 00:07:50.840
Du åpner litt rommet for at folk skal begynne å adoptere sånne holdninger da.

100
00:07:50.920 --> 00:07:55.000
Hvis det er 18 %, så er det jo en holdning som nærmer seg legitim i samfunnet.

101
00:07:55.080 --> 00:07:58.840
Mens hvis det er to, flere enn folk som stemmer Høyre, så det er greit.

102
00:08:00.080 --> 00:08:05.680
Mange flere. Dobbelt så stort som Høyre neste gang!

103
00:08:05.760 --> 00:08:09.720
Men ja, du var jo inne på det. Gelman-amnesia.

104
00:08:09.800 --> 00:08:13.320
Det er en sånn ting som er verdt å merke seg.

105
00:08:13.400 --> 00:08:18.280
Der er jo historien at når du blar gjennom avisen og kommer til noe du kan noe om,

106
00:08:18.360 --> 00:08:24.600
så ser du at journalisten vet jo ikke hva han snakker om.

107
00:08:24.680 --> 00:08:29.000
Amnesia-biten av det er egentlig for å minne deg på at når du blar videre ...

108
00:08:30.100 --> 00:08:33.300
Noe du ikke kan like mye om, så er det fortsatt ingen grunn til å stole på journalisten

109
00:08:34.060 --> 00:08:35.820
noe mer enn der du hadde det må hende-kunnskap.

110
00:08:35.940 --> 00:08:38.700
Du kan egentlig anta at de vet ikke hva de prater om noe sted.

111
00:08:38.700 --> 00:08:43.100
Og det er egentlig ganske logisk, fordi journalister har ikke prøvd seg ofte

112
00:08:43.100 --> 00:08:45.660
på så mye annet enn å være journalist.

113
00:08:45.780 --> 00:08:48.820
Du vet ikke åssen helsevesenet funker, eller hvordan Forsvaret funker.

114
00:08:48.940 --> 00:08:52.500
Journalister er gode på to ting: stille spørsmål - og tekstbehandling.

115
00:08:52.620 --> 00:08:55.340
Det er det de kan. Ja, og knappast.

116
00:08:55.460 --> 00:08:58.980
Jeg ser jo ikke så mange journalister som kan skrive lenger.

117
00:09:00.080 --> 00:09:06.040
Men da kompenserer de det selvfølgelig ved å spille spørsmål ...

118
00:09:06.120 --> 00:09:08.880
Nei, vent nå, det gjør de ikke!

119
00:09:08.960 --> 00:09:13.640
Du kom plutselig på at de ikke har blitt mer maktkritiske av den grunn.

120
00:09:13.720 --> 00:09:15.320
Nei, det kan du si.

121
00:09:15.400 --> 00:09:20.120
Og så ser man jo dette mønsteret som har vært i fjor og i år.

122
00:09:20.200 --> 00:09:25.360
At det er en sånn økende besettelse med disse sinte unge mennene.

123
00:09:25.440 --> 00:09:29.000
De er radikalisert og har blitt trumpister alle sammen.

124
00:09:30.080 --> 00:09:34.720
Så er det veldig lite fokus på at ... Kvinner har jo endret holdningene sine også.

125
00:09:34.800 --> 00:09:37.720
Gått veldig til venstre, faktisk. Men det er ikke et problem.

126
00:09:37.800 --> 00:09:40.560
Nei. Hvert fall ikke hvis du skriver for Klassekampen.

127
00:09:40.640 --> 00:09:43.880
Da er det i hvert fall ikke et problem at kvinner går til venstre.

128
00:09:43.960 --> 00:09:47.240
Og at man får en polarisering mellom kjønnene da, det er jo bare bra. Er det ikke det?

129
00:09:47.320 --> 00:09:49.640
Hvert fall så lenge det er kvinnene som beveger seg til venstre.

130
00:09:49.720 --> 00:09:58.240
Men ja, nei, hva skal man si. Apropos kvinner og deres bevegelse i radikal og radikalisert retning:

131
00:10:00.100 --> 00:10:03.500
Kanskje ikke en ung kvinne lenger, mer middelaldrende.

132
00:10:03.580 --> 00:10:06.780
Men vår venninne Lubna, hun har latt seg radikalisere litt.

133
00:10:06.900 --> 00:10:11.580
Altså, hun ... Jeg veit ikke om hun er radikal eller om hun bare er dum.

134
00:10:11.700 --> 00:10:19.580
Jeg velger å tro det siste. Jeg føler at hun er egentlig Arbeiderpartiets SV-representant.

135
00:10:19.760 --> 00:10:23.700
Er det en måte å si det på? Det er veldig mye patos, veldig lite logos.

136
00:10:23.820 --> 00:10:29.020
Det er veldig lite gjennomtenkte ting som kommer fra henne. Hun skjønner ikke hva hun selv sier.

137
00:10:30.100 --> 00:10:33.020
Hun skjønner ingenting.

138
00:10:33.100 --> 00:10:39.460
Jeg vet ikke helt, jeg. Hun er i hvert fall av en annen ideologisk styrt oppfatning enn vi er.

139
00:10:39.540 --> 00:10:42.620
Det er vel rimelig å si.

140
00:10:42.700 --> 00:10:47.980
Altså, hun har jo en ... For intelligensen være hva den er, opp eller ned.

141
00:10:48.060 --> 00:10:53.980
Men det har jo lekket litt dokumenter i det siste. Ved et uhell, faktisk.

142
00:10:54.060 --> 00:11:00.020
Det er fort gjort at sånne ting skjer. Dette er jo ... Dette skulle jo ikke ha skjedd.

143
00:11:00.080 --> 00:11:05.880
Men noen klarte å legge ved noe i en mail, og som følge av det, så ...

144
00:11:05.960 --> 00:11:10.040
Så ble plutselig noe som ikke skulle være offentlig, ble offentlig?

145
00:11:10.160 --> 00:11:15.200
Ja, fordi ... La oss sitere den godeste sløseriombudsmannen her:

146
00:11:15.280 --> 00:11:21.200
Lubna Jafri sier det ikke er noe rart at du skal betale for at atferdsdesignere

147
00:11:21.200 --> 00:11:25.960
skal utnytte flokkmentalitet og andre psykologiske mekanismer i et prosjekt

148
00:11:26.040 --> 00:11:29.960
hvor Bufdil vil påvirke dine tanker om kjønnsteori.

149
00:11:30.080 --> 00:11:32.480
Det er jeg veldig komfortabel med.

150
00:11:32.560 --> 00:11:37.320
Skattepengene mine skal gå til å få meg til å endre holdninger?! Nei, dette flyr.

151
00:11:37.400 --> 00:11:43.400
Det er ikke det at du ikke skal få tenke selv, vi skal bare lage alle rammene sånn som du tenker riktig.

152
00:11:43.480 --> 00:11:45.640
Nettopp. Dette er finfint.

153
00:11:45.720 --> 00:11:52.360
La oss bare fortsette med begrunnelsen, som er bl.a. at de skal bruke kjente psykologiske mekanismer.

154
00:11:52.440 --> 00:11:58.440
At mekanismene er kjente, skal antakelig da skape inntrykk av at dette prosjektet er åpenhetens fyrtård.

155
00:12:00.100 --> 00:12:07.980
Selv om innholdet i prosjektet skulle holdes hemmelig helt til en byråkrat i Bufdir ved en feil

156
00:12:08.100 --> 00:12:13.220
sendte fra seg dokumentet som ikke sensurerte planen skikkelig.

157
00:12:13.340 --> 00:12:19.100
Det er jo finfint. Nei, jeg tenker jo også sånn vanntortur.

158
00:12:19.100 --> 00:12:24.100
Sånn simulert rukning. Det er også en veldig kjent psykologisk mekanisme.

159
00:12:24.220 --> 00:12:28.540
Veldig kjent psykologisk mekanisme. Og derav så kan vi jo ta inn det.

160
00:12:30.080 --> 00:12:33.280
Leserne har veldig mange kjente psykologiske mekanismer

161
00:12:33.360 --> 00:12:37.800
som de har benyttet seg av til veldig mange formål.

162
00:12:37.880 --> 00:12:42.880
De har studert dem skikkelig, faktisk, og hatt egne fag, sånn torturfag.

163
00:12:42.960 --> 00:12:46.240
Så vi har jo ... Når vi snakker med Klassekampen,

164
00:12:46.320 --> 00:12:50.240
og om Klassekampen, så er det kanskje verdt å minne om

165
00:12:50.320 --> 00:12:55.240
gode, gamle Nome Chomsky, en Epsteinøy-fareren ...

166
00:12:55.320 --> 00:12:59.960
Men som jo har hatt sine sympatier på venstresiden i alle år.

167
00:13:00.100 --> 00:13:01.980
Og som er en helt for mange der.

168
00:13:01.980 --> 00:13:08.740
Og et av hans store bidrag er jo dette konseptet med å "manufacture consent".

169
00:13:08.760 --> 00:13:13.940
Og det er klart ... Det var vel ikke ment som en lærebok?

170
00:13:13.980 --> 00:13:17.140
Jeg klarer ikke å dy meg, siden vi var innom Chomsky.

171
00:13:17.260 --> 00:13:20.940
Du kjenner til komikeren Dag Sørås?

172
00:13:21.060 --> 00:13:27.500
Nå er hans ... Hun har ... Den døde for ... Han måtte avlive den for et par år siden.

173
00:13:27.660 --> 00:13:29.700
Bikkja hans? Ja, den het Chomsky.

174
00:13:30.080 --> 00:13:34.600
Ja, det stemmer. Jeg lurer litt på hvor vondt han har i sjela.

175
00:13:34.680 --> 00:13:39.360
For dette er en fyr som vel har vært ganske hardcore på at Trump var

176
00:13:39.440 --> 00:13:42.920
en fæl fyr som var tett på Epstein.

177
00:13:43.000 --> 00:13:47.840
Ja, det var helt ... Chomsky ble tatt med buksene nede i stedet?

178
00:13:47.920 --> 00:13:52.040
Han er vel ikke tatt med buksene nede, han har vel pludra med Epstein innimellom.

179
00:13:52.120 --> 00:13:57.080
Og det skal jo også være sagt, da. At det er jo faktisk lov å snakke med folk.

180
00:13:57.080 --> 00:13:59.960
Så vi vet jo ikke at Chomsky har gjort noe gærent.

181
00:14:00.080 --> 00:14:06.680
Og man kan jo også se for seg at det sikkert var interessant for både Epstein og hans gjester

182
00:14:06.760 --> 00:14:14.600
å få Chomsky til bords og plukke hjernen hans og ha middagsprat uti nattetimene med Chomsky.

183
00:14:14.680 --> 00:14:19.000
Han er jo en fyr som har mye tanker og ideer om verden.

184
00:14:19.080 --> 00:14:24.520
Så jeg er helt overbevist om at fyren er kavhakk gæren, men kavhakk gale mennesker kan ha

185
00:14:24.600 --> 00:14:29.960
noen gode ideer og observasjoner. Men så er jo spørsmålet vi må stille oss, da.

186
00:14:30.100 --> 00:14:35.540
For nå har vi vært innom den dekningen som unge gutter har fått i et par år.

187
00:14:35.660 --> 00:14:42.700
Veldig tydelig at unge gutter er et problem, de er radikalisert, de har usunne holdninger.

188
00:14:42.820 --> 00:14:50.180
Hvordan påvirkes unge gutter av at de hele tiden blir fremstilt som potensielle overgripere

189
00:14:50.300 --> 00:14:55.060
eller reaksjonære eller et samfunnsproblem eller uønsket?

190
00:14:55.060 --> 00:14:59.060
Det er en form for utstøtning av en gruppe, spesielt når det er så systematisk som det er.

191
00:15:00.080 --> 00:15:06.880
Ja, men dette er jo sånn verden har vinklet seg over lang tid.

192
00:15:06.960 --> 00:15:11.880
Mange har snakket masse om det, Jordan Peterson har vært voldsomt mye innpå det.

193
00:15:11.960 --> 00:15:15.920
At verden blir rigget mer for jentene enn for gutta osv.

194
00:15:16.000 --> 00:15:19.920
Jeg føler at dette er litt i samme gata, bare at her er det mer ...

195
00:15:20.000 --> 00:15:25.040
Jordan Peterson ble vel bare applaudert for å peke på dette, regner jeg med?

196
00:15:25.120 --> 00:15:29.960
Eller ble han også demonisert? Det kan være. Det er unge gutter som hører på ham.

197
00:15:30.080 --> 00:15:33.640
Det er et problem hva han sier. Ja, akkurat.

198
00:15:33.720 --> 00:15:37.840
Han stilte det spørsmålet, han sa at jeg hadde en tendens til å forsvare det en stund.

199
00:15:37.920 --> 00:15:43.880
Og si at "nei, det vet vi ikke helt", men så innså han at det var teit å forsvare det på det grunnlaget.

200
00:15:43.960 --> 00:15:47.840
Det han egentlig burde si, "ja, er det virkelig galt at noen går og forteller unge gutter"

201
00:15:47.920 --> 00:15:50.160
"hva de bør gjøre for å gjøre godt her i verden?".

202
00:15:50.240 --> 00:15:54.120
Har dere et problem med det? Er ikke det en bra ting?

203
00:15:54.200 --> 00:16:00.000
Da ble det litt vanskeligere å kritisere, men utgangspunktet til de som kritiserte ham, var at du skulle ikke gå foran.

204
00:16:00.100 --> 00:16:03.020
Å lede unge gutter i noen retning.

205
00:16:03.140 --> 00:16:08.500
De skulle bare sparkes den veien resten av verden ville ha dem, sånn implisitt.

206
00:16:08.620 --> 00:16:13.620
Og det har jeg følt. Det er ikke helt usant at det har vært litt sånn at:

207
00:16:13.740 --> 00:16:17.580
Gutta får bare ta de konsekvensene som kommer av at vi gjør.

208
00:16:17.700 --> 00:16:19.740
De har ikke krav på noe.

209
00:16:19.860 --> 00:16:25.260
Og det er liksom ... Jeg sier jo dette med en viss gjenkjennelse, for jeg har også kjent på sånne ting

210
00:16:25.980 --> 00:16:29.940
opp gjennom egentlig hele livet. Ikke på dette nivået her, men en sånn.

211
00:16:30.100 --> 00:16:35.980
Ja, du skal skamme deg litt over seksualitet. Den er stygg og overgripende.

212
00:16:36.100 --> 00:16:41.900
Mannlig seksualitet, ikke sant. Du skal være litt forsiktig, og det er din feil hvis noe går gærent.

213
00:16:42.020 --> 00:16:46.180
To fulle mennesker, etter hvert kjønn lander i senga, og våkner opp.

214
00:16:46.300 --> 00:16:49.900
Begge to angrer dagen etter. Mannens skyld. Kvinnen er et offer.

215
00:16:50.020 --> 00:16:56.780
Eller, ikke sant ... Jeg har ikke vært utsatt for å bli feilaktig rettsforfulgt, eller noe sånt.

216
00:16:56.900 --> 00:17:00.020
Men jeg har subjektivt gått med en sånn følelse hele tiden.

217
00:17:00.080 --> 00:17:07.240
At jeg skal være ekstra forsiktig og ekstra påpasselig, og hvis jeg sier noe

218
00:17:07.320 --> 00:17:11.880
som noen andre oppfatter annerledes enn jeg mente det, er det min feil?

219
00:17:11.960 --> 00:17:17.840
Hvis det kommer til ting jeg har sagt ... Det holder ikke med suspendert 77.

220
00:17:17.920 --> 00:17:21.680
Så kan det hende at det ikke er nok for én episode av Sidelinja for å gå gjennom

221
00:17:21.760 --> 00:17:24.800
de uttalelsene som har falt i dårlig jord.

222
00:17:24.880 --> 00:17:29.000
Men det er jo litt interessant. Man ser jo veldig ofte ...

223
00:17:30.100 --> 00:17:33.300
Her om dagen nevner han at "jeg er jo far til døtre",

224
00:17:33.420 --> 00:17:36.600
så "jeg er opptatt av kvinners kår i fremtiden".

225
00:17:36.620 --> 00:17:41.340
Jammen ikke ofte man hører noen: "Jeg er foreldre til sønner,"

226
00:17:41.460 --> 00:17:46.580
"og jeg er opptatt av at vi snakker ikke pent nok om gutter".

227
00:17:46.700 --> 00:17:51.700
Det er en ganske påtagelig forskjell. Nå skal jeg ikke gjøre unge gutter til ofre i dette,

228
00:17:51.820 --> 00:17:56.740
og det bør egentlig ingen gjøre, for jeg tror det også er skadelig å gjøre folk til ofre.

229
00:17:56.860 --> 00:17:59.980
Men en bevisstgjøring rundt hvordan vi snakker om ting,

230
00:18:00.100 --> 00:18:03.660
og hvordan man er så systematisk i vinklingene,

231
00:18:03.780 --> 00:18:08.740
negative vinklinger på gutter og positive vinklinger på jenter ...

232
00:18:08.860 --> 00:18:12.020
Nå er det egentlig nok av det, kjenner jeg.

233
00:18:12.140 --> 00:18:17.940
Ja, men jeg tror vi må nok slåss litt. Og så er det litt sånn at når du slåss imot,

234
00:18:18.060 --> 00:18:22.100
så er du per definisjon en manifestasjon av denne fæle mannen som ...

235
00:18:22.220 --> 00:18:24.820
Ja, ja. Alt er et selvoppfyllende profeti.

236
00:18:24.940 --> 00:18:29.740
Det var for noen år siden, så hadde de sånne gruppesamtaler...

237
00:18:30.100 --> 00:18:35.020
Alle greier, på X eller Twitter. Og jeg husker det ene ...

238
00:18:35.140 --> 00:18:39.060
Vi satt der inne og skravla, tre-fire-fem-seks stykker, ikke sant.

239
00:18:39.180 --> 00:18:41.260
Det var de samme folka som gikk igjen, stort sett.

240
00:18:41.380 --> 00:18:44.100
Et av de menneskene som kom inn der, var et sånt kvinnemenneske.

241
00:18:44.220 --> 00:18:49.060
Oi, så fort! Noen av gutta snakka om et eller annet som var litt sånn guttagreie,

242
00:18:49.180 --> 00:18:54.700
eller for den sakens skyld begynte å fortelle at nei, veit du hva, jeg har hatt det litt kjipt og dritt all dag, og sånn.

243
00:18:54.820 --> 00:18:58.980
Så ble hun sint, fordi nå var det nok av denne snakken om alle gutta, det var ikke vits i...

244
00:19:00.100 --> 00:19:05.260
De hadde fått nok fokus i historien, og det var fullstendig mentalt hilt.

245
00:19:05.380 --> 00:19:11.780
Kan hende at min hvitt beger rant over på et tidspunkt, og at jeg sa det jeg mente.

246
00:19:12.620 --> 00:19:18.660
Men ja, det er et eller annet veldig snodig med at vi lar det gå,

247
00:19:18.780 --> 00:19:24.020
fordi følelser går foran virkelighet, og kvinner har mer følelser

248
00:19:24.460 --> 00:19:28.980
og spiller mer på et følelsesregister enn det vi gjør. Ergo taper vi fort den kampen.

249
00:19:30.100 --> 00:19:35.620
Idealet om at man skal snakke sant istedenfor å bøye fakta

250
00:19:35.740 --> 00:19:42.580
til å passe til den virkeligheten man vil formidle, er en fin takeaway fra dette.

251
00:19:44.100 --> 00:19:49.580
Så får media bare holde på med sitt. De sparker beina under sin egen troverdighet.

252
00:19:49.640 --> 00:19:55.380
Men det er ikke bare i Klassekampen at man har litt sånn ...

253
00:19:55.500 --> 00:19:59.980
Ikke har avstemt holdningene inni hodet med det som skjer utafor hodet!

254
00:20:00.100 --> 00:20:06.420
Hvis jeg husker rett, så var det en leder av Rød Ungdom

255
00:20:06.540 --> 00:20:10.380
som måtte gå av for ikke så lenge siden.

256
00:20:10.500 --> 00:20:16.060
Hun syntes i hvert fall det var fryktelig gøy at noen hadde tatt livet av en politisk motstander.

257
00:20:16.180 --> 00:20:22.580
Og så viser det seg at en leder av Rød Ungdom for 10-12 år siden også måtte gå av,

258
00:20:22.700 --> 00:20:28.740
fordi de hadde sittet på et nachspiel og laga lister over hvem de skulle henrette først da revolusjonen kom.

259
00:20:30.080 --> 00:20:32.600
Da går man litt stille i gangen.

260
00:20:32.680 --> 00:20:36.600
Det er ikke akkurat som i Arbeiderpartiet. Når de fjerner én der,

261
00:20:37.300 --> 00:20:41.240
så er alle problemene borte. Men det er jo ikke helt sånn.

262
00:20:41.280 --> 00:20:49.920
Sjokk og vantro, det er en kultur i Rød Ungdom som syns at bomber og død

263
00:20:50.000 --> 00:20:56.000
og fysiske angrep på sine motstandere som man ikke liker, det er egentlig helt ålreit.

264
00:20:56.080 --> 00:20:59.040
Det er bare god stemning, det.

265
00:21:00.100 --> 00:21:03.060
For hva er det som har skjedd i Rødt?

266
00:21:03.180 --> 00:21:08.180
Der har man på sitt helt særegne vis kommentert denne bombingen

267
00:21:08.300 --> 00:21:12.580
av den amerikanske ambassaden. Eller, rød ungdom. Hva sa jeg?

268
00:21:12.700 --> 00:21:17.380
Du sa rødt. I rødt så klarer de å holde kjeft.

269
00:21:17.500 --> 00:21:22.100
De sier ikke de tingene de mener. Mens i Rød Ungdom har de ikke fått filter ennå.

270
00:21:22.220 --> 00:21:26.060
De gjør sånn inside words og outside words i rødt.

271
00:21:26.180 --> 00:21:29.980
I Rød Ungdom så har de bare outside.

272
00:21:30.080 --> 00:21:35.480
Tre unge brødre og deres mor som har blitt siktet for denne terrorbombingen

273
00:21:35.560 --> 00:21:37.880
av den amerikanske ambassaden.

274
00:21:37.920 --> 00:21:42.200
Nå var det ingen som døde eller ble skadet, bare materielle skader.

275
00:21:42.280 --> 00:21:46.280
Men bomben var visstnok tøff nok til at den kunne tatt ut en del,

276
00:21:46.360 --> 00:21:48.920
hvis de hadde vært fornærmet.

277
00:21:49.000 --> 00:21:51.800
Det er ganske flaks at det ikke ryker en politimann.

278
00:21:51.880 --> 00:21:54.920
De har jo greit med politibevåkning der oppe.

279
00:21:55.000 --> 00:21:59.000
Det skulle ikke vært mer til enn at han hadde stått litt galt, så hadde jo dette gått ...

280
00:22:00.080 --> 00:22:05.080
Nå vet jeg ikke om jeg husker feil, for jeg introduserte episoden med å kalle deg

281
00:22:05.160 --> 00:22:10.680
"lowkey stygg", Trond. Jeg oppfattet at det var det de sa.

282
00:22:10.760 --> 00:22:17.000
Fordi de har utnevnt disse gutta til Ukas helter og publiserte en video som ...

283
00:22:17.000 --> 00:22:22.800
Og jeg trodde de sa: Når du syns noen er lowkey stygg, men bomber i ambassaden,

284
00:22:22.880 --> 00:22:29.480
så blir de litt fine likevel. Det tror jeg var greia. Mulig de hadde sagt "lowkey" greit.

285
00:22:30.080 --> 00:22:36.040
Det er mulig jeg har sitatet feil, men det illustrerer jo noe om noen holdninger

286
00:22:36.120 --> 00:22:39.160
i denne ungdomsorganisasjonen som kanskje ...

287
00:22:39.240 --> 00:22:44.600
La oss bare si det sånn: De er ikke demokratisk anlagt, disse menneskene.

288
00:22:44.680 --> 00:22:51.480
Det skal ingen komme og påstå. Så når Rødt sier at vi er veldig demokratiske i vårt parti ...

289
00:22:51.480 --> 00:22:56.920
Og så er det jo ikke det. Måten partiet er bygd opp på, er det veldig lite demokratisk internt.

290
00:23:00.080 --> 00:23:05.160
Måten du får delegater til landsmøter og sånn på, er litt sånn at du ...

291
00:23:05.160 --> 00:23:08.680
Det er veldig dårlig betalt å være Rødt-medlem i Oslo.

292
00:23:08.800 --> 00:23:11.120
Du må betale partiskatt og sånn.

293
00:23:11.240 --> 00:23:16.120
Når du skal velge noen til landsmøtet i Rødt, får du veldig lite igjen

294
00:23:16.240 --> 00:23:20.920
for å være Rødt-medlem i Oslo, for Rødt i Oslo får veldig få.

295
00:23:21.040 --> 00:23:29.040
Men sånn er det jo i flere partier. En annen egenskap ved Rødt er at lokallagene har reell innflytelse, i motsetning til i mange andre partier.

296
00:23:30.100 --> 00:23:34.540
Hvor ting har vi gjort på forhånd, og fylkesårsmøtet er bare en formalitet.

297
00:23:34.660 --> 00:23:41.540
Men i Rødt kan du risikere å få inn klin gærne folk fordi lokallaget vil ha dem inn.

298
00:23:41.660 --> 00:23:48.620
Men drit i demokratisk ånd og ikke. Det som er problemet her, er fraværet av anstendighet.

299
00:23:48.740 --> 00:23:54.300
Det er et gjennomgående problem, etter mitt syn, på venstresiden

300
00:23:54.360 --> 00:23:58.980
at man mangler anstendighet overfor de som tenker annerledes enn dem selv.

301
00:24:00.400 --> 00:24:03.720
Man kan gjerne kalle det antidemokratisk,

302
00:24:04.780 --> 00:24:09.280
men det er rett og slett mangel på anstendighet på personlig moral.

303
00:24:09.400 --> 00:24:14.080
Det er litt jerndødt å fly rundt og tro at du eier virkeligheten i ditt eget hode.

304
00:24:14.200 --> 00:24:19.120
Det er helt legitimt å være mot amerikansk krigføring mot Iran.

305
00:24:19.240 --> 00:24:25.240
Det er et legitimt standpunkt å ha. Men hvis du sier at det er greit å sprenge bomber i Oslo ...

306
00:24:25.360 --> 00:24:29.760
Jeg har ikke lyst til å gi helt slipp på det demokratiske anliggende der.

307
00:24:30.160 --> 00:24:38.200
Så det er greit.

308
00:25:00.160 --> 00:25:03.800
De som har innrømmet, eller i hvert fall én av disse brødrene

309
00:25:04.400 --> 00:25:06.920
har innrømmet å ha plassert denne bomben.

310
00:25:07.000 --> 00:25:11.000
Så det er liksom lite tvil om skyldforhold og sånn, da.

311
00:25:11.080 --> 00:25:15.560
Så det er stilig. Fin gjeng, disse sosialistiske ungdommene.

312
00:25:15.640 --> 00:25:22.320
Kan hende Rødt burde vurdere om kanskje de skal få opprettet et annet ungdomsparti.

313
00:25:22.400 --> 00:25:27.120
En ungdomsforening som ikke svarer til dem i utgangspunktet.

314
00:25:30.180 --> 00:25:35.100
Jeg kjenner at det kan være greit at barn har noen voksne til å passe på seg.

315
00:25:35.220 --> 00:25:40.860
Og disse her er ikke nødvendigvis voksne, selv om de kanskje har bikket att den.

316
00:25:40.980 --> 00:25:46.660
Så det er en sånn kulturell ting på ytterste venstre side.

317
00:25:46.780 --> 00:25:51.420
Men den finner du igjen langt inn i Arbeiderpartiet, med gamle revolusjonssanger.

318
00:25:51.420 --> 00:25:57.420
Sånn kulturelt man idealiserer og estetiserer denne arbeiderkampen.

319
00:26:00.180 --> 00:26:08.620
Og så er det selvfølgelig forskjell på ting her, men denne estetiseringen av vold,

320
00:26:08.740 --> 00:26:13.900
som jo du ser et tydelig mønster på, det bare går igjen og går igjen og går igjen ...

321
00:26:13.900 --> 00:26:22.020
Og at du gjør denne romantiseringen av revolusjonen og av voldelig opprør, væpna revolusjon,

322
00:26:22.140 --> 00:26:28.420
til en sånn kul, radikal identitet for unge mennesker ...

323
00:26:30.180 --> 00:26:34.620
Lettpåvirkelige ungdommer, som faktisk biter litt på dette her.

324
00:26:34.660 --> 00:26:39.580
Da begynner det å bli en sånn ansvarsgreie for voksenpartiet der:

325
00:26:39.700 --> 00:26:42.980
Vet dere hva, dette kan dere ikke holde på med.

326
00:26:43.100 --> 00:26:46.900
Og det var de flinke til, da de sparket ut Amrit Kaur.

327
00:26:47.020 --> 00:26:53.340
Der la de tydelig press. Men de har vel kritisert de nå også.

328
00:26:53.460 --> 00:26:58.980
Men det er vel litt vanskeligere å ta hele ungdomsorganisasjonen og sparke de ut.

329
00:27:00.160 --> 00:27:05.960
Men sånn var det jo i vårt parti også, at det er uavhengige organisasjoner.

330
00:27:06.040 --> 00:27:10.040
Men det betyr jo ikke at du ikke kan si ganske tydelig ifra.

331
00:27:10.120 --> 00:27:16.120
Ja, men jeg mente jo også at Libung var et problem, om organisasjonsstrukturen.

332
00:27:16.200 --> 00:27:20.960
Og jeg prøvde med et landsmøte å få endret på det, sånn at ja, når dere er

333
00:27:21.040 --> 00:27:29.080
selvstendige, da må dere være helt selvstendige og gjøre voksenoppgaver. Men det funka ikke.

334
00:27:30.180 --> 00:27:33.000
I fjor. Ja, lenger siden.

335
00:27:33.000 --> 00:27:37.380
Men de har en vei å gå, da, disse ungkommunistene.

336
00:27:37.500 --> 00:27:42.680
Lage memes av politisk vold, og så er det bare kult og gøy når noen blir skutt i halsen.

337
00:27:42.680 --> 00:27:47.140
Eller et eller annet. Det er jo som fortjent.

338
00:27:47.260 --> 00:27:52.140
Det jeg har problemer med, er ikke at de lager memes, men politiske memes.

339
00:27:52.260 --> 00:28:00.060
De romantiserer vold, det er problemet her. De mimifiserer uakseptabel voldsbruk, terroraksjoner.

340
00:28:00.180 --> 00:28:05.580
Og de er i en politisk setting. Jeg har jo sett masse memes tidligere.

341
00:28:05.700 --> 00:28:10.420
Jeg skal ikke nekte for at jeg lo noen av de memesene som kom.

342
00:28:10.540 --> 00:28:16.140
Husker du den episoden i USA hvor han 17-åringen endte opp med å skyte

343
00:28:16.260 --> 00:28:20.020
tre stykker som jaget på ham? Kenosha.

344
00:28:20.140 --> 00:28:23.740
Hva heter han guttungen? Det kommer jeg på.

345
00:28:23.860 --> 00:28:29.820
Men det kom jo veldig mye memes av dem. Det var jo ikke fordi de var politiske, sånn sett.

346
00:28:30.180 --> 00:28:36.140
De gikk på situasjonen, ikke sant. Dette var veldig spesielt.

347
00:28:36.780 --> 00:28:41.900
Altså hvordan han traff de han traff osv., det var masse memes om det.

348
00:28:42.020 --> 00:28:48.020
Men det var ikke sånn: "Håh, nå fikk vi skutt noen fra venstresiden!" Det var digg.

349
00:28:48.140 --> 00:28:53.420
Og to be fair, så er jo han med god margin frikjent. Det var ikke han som var skyldig her.

350
00:28:53.420 --> 00:28:58.780
Og det var det ingen på venstresiden som brydde seg mye om eller så noen mulighet for.

351
00:29:00.180 --> 00:29:03.260
Et av disse voldelige opprørene til venstresiden i gatene,

352
00:29:03.380 --> 00:29:07.740
hvor de flyr rundt og ødelegger og roter til og truer folk og tar livet av folk ...

353
00:29:07.860 --> 00:29:12.760
Og så er det folk som må forsvare sin egen eiendom eller sin egen arbeidsplass i dette tilfellet.

354
00:29:12.760 --> 00:29:15.500
Og så blir jo folk skutt når de ikke oppfører seg.

355
00:29:15.620 --> 00:29:20.540
Det var ei, faktisk, på venstresiden som innrømmet å ha gått skikkelig skoa av seg på den saken.

356
00:29:20.660 --> 00:29:24.140
Og det er hun ... Og hun er enig i Young Turks.

357
00:29:24.260 --> 00:29:29.820
Ja, hun måtte plutselig, i etterkant, at han var frikjent.

358
00:29:30.440 --> 00:29:36.240
Jeg skjønner etter å ha sett på videoen og bevisene ordentlig ...

359
00:29:36.320 --> 00:29:40.400
Hun glimter til innimellom, og så blir det kull svart.

360
00:29:40.480 --> 00:29:45.280
Ja, og så skjer det noe i Iran, og så er du ute å seile igjen.

361
00:29:45.360 --> 00:29:51.240
Og det er liksom sånn at Anna Kasparin er et menneske jeg ikke får holde meg til.

362
00:29:51.320 --> 00:29:57.280
Og hennes makker Jenk er 40 ganger verre, så der må jeg bare slå av hvis jeg ser fyren.

363
00:30:00.440 --> 00:30:03.160
Han er så foraktelig, men ...

364
00:30:03.160 --> 00:30:07.040
Han er bare veldig voldsomt, mye lyd i fyren.

365
00:30:07.120 --> 00:30:11.600
Han er så arrogant. Det er liksom den derre selvgodheten,

366
00:30:11.680 --> 00:30:14.240
og så er du så tom intellektuelt at det er ...

367
00:30:14.320 --> 00:30:17.160
Han kan aldri noen ting om det han snakker om.

368
00:30:17.240 --> 00:30:20.520
Han bare mener det veldig sterkt, og det blir jeg ordentlig sliten av.

369
00:30:20.600 --> 00:30:25.040
Men ok, samma det. Du nevnte at vi hadde ...

370
00:30:25.120 --> 00:30:30.080
Vi har gjennomlevd 8.3.? Ja, nå gikk det fint. Jeg husker ikke hva vi brukte.

371
00:30:30.440 --> 00:30:33.960
Jeg tror vi spilte inn podkast den dagen, jeg.

372
00:30:34.000 --> 00:30:38.840
Ja, det gjorde vi. En feiringspodkast av 8. mars.

373
00:30:38.920 --> 00:30:43.080
Men da skal man jo kjempe om en del definisjoner, da.

374
00:30:43.160 --> 00:30:48.200
Og en av parolene nå var som det har vært tidligere: Transkamp er kvinnekamp.

375
00:30:48.280 --> 00:30:53.440
Ja, og problemet med det er at plutselig så dukker det opp noen feminister,

376
00:30:53.520 --> 00:30:57.520
og så holder tale, og snakker om noe helt annet.

377
00:31:00.460 --> 00:31:03.220
Og da blir det dårlig stemning!

378
00:31:03.220 --> 00:31:10.320
Så fordi hun mente noe galt i én sak, så måtte man snu ryggen til henne denne gangen.

379
00:31:10.320 --> 00:31:15.660
Ja, og i det hele tatt ... Det heter jo ikke tradisjonelle feminister lenger,

380
00:31:15.780 --> 00:31:18.500
det heter turfs.

381
00:31:18.620 --> 00:31:21.300
De føler seg litt ekskludert, da.

382
00:31:21.300 --> 00:31:27.940
Altså, jeg har jo flira godt av å se de som kaller seg selv turfs på X.

383
00:31:30.460 --> 00:31:34.300
Tett allierte med folk fra Daily Wire.

384
00:31:34.420 --> 00:31:41.620
Og delte klipp fra det de sa på showene sine og filmen til han ene der.

385
00:31:41.740 --> 00:31:44.020
Jeg husker det heter noe sånt som "Water is a Woman".

386
00:31:44.140 --> 00:31:48.020
Så satte da norske feminister godt planta ut på venstresiden

387
00:31:48.140 --> 00:31:53.580
og var veldig nære venner med amerikanske kristenkonservative.

388
00:31:54.660 --> 00:31:57.500
En deilig symbiose, om jeg kan si det sånn!

389
00:32:00.460 --> 00:32:05.500
Echman skulle holde appell. Det var For fri Oslo og Viken.

390
00:32:05.620 --> 00:32:12.980
Der var transkvinner er kvinner-parolen. Og ingen debatt tillatt.

391
00:32:13.100 --> 00:32:17.180
Så snudde de ryggen til Echman mens de holdt transflagg.

392
00:32:17.200 --> 00:32:20.700
Og det er jo greit, man får jo mene hva man vil, men ...

393
00:32:20.820 --> 00:32:26.260
Men man utviser veldig tydelig at vi aksepterer ikke debatt,

394
00:32:26.380 --> 00:32:29.380
vi forlanger å få det som vi vil, uten diskusjon!

395
00:32:30.460 --> 00:32:33.900
Jeg har et annet reaksjonsmønster enn deg og meg.

396
00:32:34.020 --> 00:32:40.340
Som det fremkommer av denne podkasten, så er vi dypt uenige med SV-ere i omtrent alt.

397
00:32:40.460 --> 00:32:45.540
Men det betyr ikke at hvis en SV-er er ute og prater, så må vi småjogge ned til sentrum

398
00:32:45.660 --> 00:32:52.260
for å stå der og vise ryggen til denne SV-eren. Eller til noen andre som mener noe vi ikke er enige i.

399
00:32:52.380 --> 00:32:57.380
Da hadde vi blitt jævlig spreke. Da hadde vi blitt slanke og vakre, Trond.

400
00:33:00.460 --> 00:33:04.460
Det er naturlig å protestere mot alle som mener noe annet enn oss,

401
00:33:04.540 --> 00:33:07.580
selv når vi er svært uenige med dem.

402
00:33:07.580 --> 00:33:11.620
Mens på venstresiden er dette: Å, vi er en gruppe, vi stiller oss med ryggen til

403
00:33:11.740 --> 00:33:14.740
og viser ... støte deg ut av fellesskapet.

404
00:33:14.820 --> 00:33:19.700
Men det har jo blitt romantisert som en bra ting gjennom norske medier i så lang tid.

405
00:33:19.780 --> 00:33:23.940
Ja. Men jeg bare prøver å nøste opp: Hva faen er psykologien bak dette?

406
00:33:24.020 --> 00:33:29.340
Er det sånn derre gruppepress, gruppetilhørighet utafor gruppa-opplegg?

407
00:33:30.420 --> 00:33:34.580
Noen fikk den ideen en gang i tiden om at dette var en god markering mot noe.

408
00:33:34.700 --> 00:33:38.940
Så ble de romantisert på TV, og NRK viste de i all sin prakt.

409
00:33:39.060 --> 00:33:43.060
Og så har man gjort det flere ganger, og hver gang stilte NRK opp med kamera

410
00:33:43.180 --> 00:33:47.820
og vinklet det litt sånn: Se på disse menneskene som står opp imot!

411
00:33:47.940 --> 00:33:50.820
Jeg skjønner hva du sier, men det jeg spør, er:

412
00:33:50.940 --> 00:33:55.060
Hvorfor er det bare folk på venstresiden som driver med dette?

413
00:33:55.180 --> 00:34:00.300
Skal jeg svare helt ærlig på det? De er mer følelsesdrevet enn ...

414
00:34:00.460 --> 00:34:03.340
Det er mer patos enn lullebås.

415
00:34:03.420 --> 00:34:09.100
Det er poenget mitt. At det er noe som ligger under her, som er rart.

416
00:34:09.180 --> 00:34:15.140
Sett fra ditt og mitt ståsted, og fra egentlig omtrent alle på høyresida, bortsett fra partiet Venstre.

417
00:34:15.140 --> 00:34:20.820
Ja, høyre-venstreside ... Glem det, da. Men det er kjemperart.

418
00:34:20.900 --> 00:34:27.140
Det er en rar reaksjonsform, en rar måte å diskutere ting på. Fordi det er jo ikke en diskusjon nå?

419
00:34:27.220 --> 00:34:29.300
Det er bare ut og vise fingeren, liksom.

420
00:34:30.440 --> 00:34:36.040
Hvis det du kommer inn med er "vi skal ikke diskutere, vi skal bare ha det som vi vil" ...

421
00:34:36.120 --> 00:34:41.120
Vi krever, og det er ikke våre krav, det er et krav, det skal bare følges.

422
00:34:41.140 --> 00:34:45.360
For dette er en rettighet. Vi vet jo at vi har rettigheter hele tiden.

423
00:34:45.360 --> 00:34:50.480
Man rekker opp hånda og sier "jeg har rettigheter", og dermed er de rettighetene vedtatt.

424
00:34:50.560 --> 00:34:54.880
Og idet de gjør det, så har de sagt at de ikke vil ha en debatt om dette.

425
00:34:54.960 --> 00:35:00.080
De sier, når de blir utfordret: Jo, vi kan godt diskutere det, men da kan det ikke være transfobisk.

426
00:35:00.440 --> 00:35:04.640
Og så stempler de absolutt alt som sies imot dem, som transfobisk.

427
00:35:04.720 --> 00:35:08.640
Det fins ikke ett argument du kan presentere som ikke er transfobisk.

428
00:35:08.720 --> 00:35:12.560
Hvis vi skulle adoptere denne måten å diskutere på,

429
00:35:12.640 --> 00:35:17.760
så hadde vi sagt at vi er villige til å diskutere med alle på venstresiden,

430
00:35:17.760 --> 00:35:21.240
men da kan det ikke være økonomisk analfabetisk.

431
00:35:21.320 --> 00:35:25.920
Og da må de holde mye kjeft! Da får de aldri sagt noe, faktisk.

432
00:35:26.000 --> 00:35:30.080
Men det er ikke sånn debatt funker. Det er ikke sånn samfunnsstruktur funker.

433
00:35:30.460 --> 00:35:36.780
Denne råten på venstresiden, denne kulturen vokser og får utvikle seg

434
00:35:36.900 --> 00:35:42.780
og befester seg og blir større og vedvarer over generasjoner.

435
00:35:42.900 --> 00:35:45.460
Dette har de holdt på med hele tiden.

436
00:35:45.460 --> 00:35:50.900
Jeg er litt usikker på hvor mye vi skal finne oss i eller ta på alvor de skrotgreiene.

437
00:35:51.020 --> 00:35:56.700
Husker du det klimabrølet? Du sitter jo og ser på og tenker at i et normalt samfunn

438
00:35:56.820 --> 00:36:00.380
hadde du blitt tvangsinnlagt! Blitt henta av folk med hvite frakker!

439
00:36:00.400 --> 00:36:04.340
Eller grønne ... Det kommer litt an på hvor mye ...

440
00:36:04.460 --> 00:36:09.100
Men ok. Det er kjemperart. Og det er ...

441
00:36:09.220 --> 00:36:13.020
Men politisk oppfatning er jo bredere enn bare politisk oppfatning.

442
00:36:13.140 --> 00:36:16.980
Det er jo personlighet og personlig typologi og ...

443
00:36:17.100 --> 00:36:22.140
Men jeg tror vi utsettes for noe som er veldig sunt, som de i mindre grad utsettes for.

444
00:36:22.260 --> 00:36:26.420
For når vi går ut i den virkelige verden, så er nesten alle uenig med oss.

445
00:36:26.540 --> 00:36:28.620
Og vi må argumentere for oss. Det nytter ikke å rekke opp hånda.

446
00:36:30.440 --> 00:36:34.360
Og skrike "vi har en rettighet til ikke å betale skatt!".

447
00:36:34.440 --> 00:36:37.680
Det funker ikke, ikke sant? Alle ler.

448
00:36:37.760 --> 00:36:44.240
Den flyr ikke av seg sjøl! Den sklir på landsmøtet til et eller annet lite parti som burde legges ned.

449
00:36:44.320 --> 00:36:47.760
Ingen andre steder du kan gå rundt og gjøre det.

450
00:36:47.840 --> 00:36:52.320
Men hvis du kommer fra disse miljøene, så har de akkurat så mange med seg,

451
00:36:52.400 --> 00:36:56.400
omgås de i så stor grad i sin egen boble, at når de snakker med seg selv om at de har disse rettighetene,

452
00:37:00.440 --> 00:37:04.640
og at dette er bare sånn, det er ingenting som er oppe for diskusjon,

453
00:37:04.720 --> 00:37:08.400
det kan ikke argumenteres imot, og så kommer de på utsiden,

454
00:37:08.480 --> 00:37:12.880
og så er det noen som argumenterer imot. Og det er veldig vanskelig.

455
00:37:12.960 --> 00:37:16.560
Du blir utsatt for ting du ikke har tenkt på, for du kommer ikke fra den delen

456
00:37:16.640 --> 00:37:22.160
av verden hvor de tenker sånn. Så da er svaret: feelings!

457
00:37:22.240 --> 00:37:25.680
Og det til de grader. Det blir til det, altså.

458
00:37:25.760 --> 00:37:29.200
Og så er det jo ... Nå har vi snakket om unge gutter.

459
00:37:30.440 --> 00:37:37.320
8.3-markeringen og et mediebilde som preges av sinte unge menn.

460
00:37:37.320 --> 00:37:42.160
Og mennesker som da hevder seg å ha rettigheter.

461
00:37:42.240 --> 00:37:45.400
Ja. Og så er det interne kamper i kvinnebevegelsen.

462
00:37:45.400 --> 00:37:52.320
Så er det samtidig en veldig vekst i Direktoratet for barn, ungdom og familie, Bufdir.

463
00:37:52.400 --> 00:37:56.400
Over 7000 ansatte, milliarder av kroner som forvaltes.

464
00:38:00.440 --> 00:38:03.560
... og organisasjoner som er helt sentrale i produksjonen

465
00:38:03.640 --> 00:38:06.600
av akkurat de konfliktene vi nå har omtalt.

466
00:38:06.680 --> 00:38:09.160
Og det er litt gøy. Og litt trist.

467
00:38:09.280 --> 00:38:12.400
Jeg syns det er mest trist fordi ...

468
00:38:12.520 --> 00:38:16.200
Ja, fordi vi har jo hatt mange diskusjoner i det siste

469
00:38:16.280 --> 00:38:18.760
om honningkrukka i Utenriksdepartementet.

470
00:38:18.840 --> 00:38:23.080
Det er ikke så rart du får mye skrot når du setter ut bare penger på gata.

471
00:38:23.160 --> 00:38:26.440
Men alle direktorater er en honningkrukke.

472
00:38:26.560 --> 00:38:29.360
Det er akkurat det det er. Og da er jo spørsmålet:

473
00:38:30.460 --> 00:38:35.100
Statsstøtte til interesseorganisasjoner, FRI, pressestøtte til Klassekampen,

474
00:38:35.220 --> 00:38:38.780
som lager og konstruerer denne konflikten som ikke er der?

475
00:38:38.900 --> 00:38:43.700
Disse turfsene lagde seg jo en forening, men jeg tror ikke de har fått statsstøtte.

476
00:38:43.820 --> 00:38:46.020
I hvert fall ikke på dette nivået.

477
00:38:46.140 --> 00:38:50.180
Og jeg tror ikke vi kommer til å få statsstøtte heller, ikke denne uka i hvert fall.

478
00:38:50.300 --> 00:38:56.300
Jo, når vi har bytta til å hete Sidelinja, eller Foreningen Fri til Fredsinstitutt ...

479
00:38:56.420 --> 00:38:59.340
Da renner det millioner inn!

480
00:39:00.440 --> 00:39:05.240
Ja, det tror jeg blir ... Da blir dere rike.

481
00:39:05.320 --> 00:39:10.880
Nei, men det blir en sirkel ... eller en slange som biter seg i halen her, da.

482
00:39:10.960 --> 00:39:15.280
Penga går fra det ene stedet, det andre stedet konstruerer disse konfliktene,

483
00:39:15.360 --> 00:39:22.240
og så har du sånne buff-dirr som skal løse problemene som ikke eksisterer, eventuelt.

484
00:39:22.320 --> 00:39:26.320
Eller bidra til å lage undervisningsopplegg for alt sånt kjønnsidentitet.

485
00:39:30.440 --> 00:39:37.600
Og ... jeg vet ikke ... Jeg syns jo dette ser ut som nok en honningkrukke, da.

486
00:39:37.680 --> 00:39:43.320
Ja ja, det er nok en honningkrukke, og det er nok en offermentalitetsgreie.

487
00:39:43.400 --> 00:39:49.640
Hvor alle skal utropes til offer, og da må man jo ha en honningkrukke

488
00:39:49.640 --> 00:39:53.600
for å smøre utover alle ofrene, for de trenger jo honning.

489
00:39:53.680 --> 00:39:59.760
Og denne gjengen i fri, der har det vært mer enn én kontrovers opp igjennom.

490
00:40:00.760 --> 00:40:05.960
Når SV-ere sier at jeg ikke vil betale skatt for å kjøpe israelske våpen,

491
00:40:06.080 --> 00:40:09.080
så er det jo enkelte andre som vil tenke at jeg også kunne tenke meg

492
00:40:09.200 --> 00:40:14.200
å ikke betale skatt for å støtte den derre frigjengen, når de f.eks.

493
00:40:14.200 --> 00:40:20.000
dekker over og lyver om offerrollene i forbindelse med den derre skytinga nedpå ...

494
00:40:20.000 --> 00:40:25.600
Var det en pers på hjørnet? Ja, det var i hvert fall en sånn ...

495
00:40:25.720 --> 00:40:30.320
For det var da nestlederen, eller lederen, i fri. Etter det så fikk vi jo sånne ...

496
00:40:30.460 --> 00:40:34.660
Regnbuefarger i Foting-feltet og sånn nedi gata der.

497
00:40:34.660 --> 00:40:39.460
Nei, men dette problemet med statsstøtte til alt mulig rart,

498
00:40:39.580 --> 00:40:45.380
er at man støtter veldig mye som ikke er så lett å stå inne for.

499
00:40:45.500 --> 00:40:49.260
Og så begynner du å få en offentlig ideologisk standard også.

500
00:40:49.260 --> 00:40:54.340
Vi så jo med hun lubna som delte ut frittalendepris

501
00:40:54.460 --> 00:40:58.300
til noen som driver med sånn radikal kjønnsteori.

502
00:41:00.440 --> 00:41:04.800
Og det er den neste dagen, ikke sant?

503
00:41:04.880 --> 00:41:10.880
Og så: Dette konglomeratet er litt for gjennomsiktig og litt for ...

504
00:41:10.880 --> 00:41:16.120
Det treffer skeivt, for å bruke et relevant ord her, på for mange.

505
00:41:16.120 --> 00:41:18.600
Og det ... Ja.

506
00:41:18.680 --> 00:41:23.880
Men det jeg tenker er veldig gjennomgående for dette,

507
00:41:23.960 --> 00:41:30.320
det er denne ideen om at man er et offer. Alle er ofre, alle er i svake grupper.

508
00:41:30.440 --> 00:41:32.640
Nei, ikke unge gutter.

509
00:41:32.720 --> 00:41:37.040
Eller de kan være det, hvis de har rett hudfarge.

510
00:41:37.120 --> 00:41:40.360
Men generelt så har de ikke det.

511
00:41:40.440 --> 00:41:43.680
Det er et offerhierarki, og alle kjenner det.

512
00:41:43.760 --> 00:41:47.360
Brun gir deg offerpoeng, kvinne gir deg offerpoeng ...

513
00:41:47.360 --> 00:41:52.840
Trans, homo, fattig ... Syk, mentale lidelser.

514
00:41:52.920 --> 00:41:56.760
Og jo kulere mentale lidelser, jo mer offer er du, osv.

515
00:41:56.760 --> 00:41:59.360
Det er ikke en bra samfunnsstruktur.

516
00:42:01.240 --> 00:42:06.040
Gjøre det nærmest til mål å komme inn i en offergruppe.

517
00:42:06.120 --> 00:42:10.640
Men nå har noen fått en idé for å løse dette, i hvert fall for halvparten.

518
00:42:10.720 --> 00:42:16.160
For nå kan vi bare samle opp og si at det er en offergruppe som må ha spesielle juridiske beskyttelser:

519
00:42:16.160 --> 00:42:26.040
Kvinner. Og da er det naturlige å legge de inn og si at kvinner har spesiell beskyttelse bak hatprat-lovene.

520
00:42:26.120 --> 00:42:30.160
Hvorfor får de ikke det, har ikke jussen hengt med i tiden?

521
00:42:31.260 --> 00:42:34.900
Dette er så langt utpå viddene for meg at ...

522
00:42:35.020 --> 00:42:38.220
Men jeg skjønner jo ... Hadde noen foreslått

523
00:42:38.340 --> 00:42:42.100
at man burde gjøre folk på venstresida til en beskytta gruppe?

524
00:42:42.100 --> 00:42:49.140
Så hadde jeg hatt en viss forståelse for det. Da måtte vi eventuelt sagt det mot seg selv.

525
00:42:49.260 --> 00:42:55.660
Da hadde de nok forlatt offergruppen med en gang, hvis beskyttelsen var mot de selv.

526
00:42:55.780 --> 00:43:01.140
Men dette er da ... De tar sånne kalde ekstremiteter eller ...

527
00:43:01.240 --> 00:43:06.880
Som å si ... Noen som har sagt at "du burde voldtas til en dame", ikke sant.

528
00:43:06.960 --> 00:43:12.080
Og så lager man en spesiell juridisk beskyttelse mot det.

529
00:43:12.160 --> 00:43:17.240
Hvis det skal beskyttes mot noen, hvis det fremstår som en trussel ...

530
00:43:17.640 --> 00:43:20.160
Da fins det lovverk for å beskytte mot det.

531
00:43:20.180 --> 00:43:24.040
Men det man egentlig ender opp med her, er å lage et lovverk hvor ...

532
00:43:24.120 --> 00:43:30.160
Hvis du eller jeg ikke hadde vært single og enslige, men hadde funnet oss en barmfager kvinne ...

533
00:43:31.240 --> 00:43:35.440
Hadde hun vært veldig kranglete, så det hadde gått deg kule varmt.

534
00:43:35.520 --> 00:43:39.000
Så hadde du kalt henne "de jævla hore", og så hadde hun sagt:

535
00:43:39.080 --> 00:43:45.040
"Det tok jeg opp, og nå har du begått hatprat, så nå kan jeg anmelde deg for det".

536
00:43:45.120 --> 00:43:48.680
Hun har akkurat stått og fortalt at du er en jævla horebukk",

537
00:43:48.760 --> 00:43:50.960
men det er ikke beskytta.

538
00:43:51.040 --> 00:43:54.960
Hva var den historien Dunbee Choi fortalte på et tidspunkt?

539
00:43:55.040 --> 00:44:00.160
I en samtale mellom to stykker, hvor den ene var homofil, og den andre var hetero,

540
00:44:01.240 --> 00:44:05.160
og de tok hverandre det samme. Det var hatprat den ene veien,

541
00:44:05.240 --> 00:44:08.360
og ikke den andre. Det førte til en dom.

542
00:44:08.440 --> 00:44:12.080
Vi har snakket om disse hatprat-lovene tidligere.

543
00:44:12.080 --> 00:44:18.120
La oss si det sånn at vi er veldig kritiske til at det eksisterer i sin helhet.

544
00:44:18.200 --> 00:44:23.360
Bakgrunnen for det er bare at det er en ulikhet for loven.

545
00:44:23.440 --> 00:44:28.960
Så kan man godt ha en forståelse for at det er en del grupper som får mer dritt enn andre.

546
00:44:31.260 --> 00:44:35.580
Det var ikke noe gøy å være kvinne heller for 50 år siden, faktisk.

547
00:44:35.700 --> 00:44:38.580
Det var i hvert fall ikke noe gøy å være homo.

548
00:44:38.700 --> 00:44:43.020
Vi har gått for langt i andre enden, for nå slipper vi til bergensere uten begrensninger.

549
00:44:43.140 --> 00:44:45.820
Men de reiser jo tilbake igjen av seg sjæl ofte, da!

550
00:44:45.940 --> 00:44:49.780
Jo, sant nok, det er fordelen. De er jo så glad i sitt eget ...

551
00:44:49.900 --> 00:44:53.940
Så de er ikke et problem på samme måte som andre innvandrere?

552
00:44:54.060 --> 00:44:59.540
Nei! Ok, litt bergenstyn, det er vi nødt til å dele ut.

553
00:45:01.260 --> 00:45:06.940
Jeg har bodd i Bergen i fem år og har elsket byen, så jeg er en bergensvenn.

554
00:45:07.060 --> 00:45:11.260
Elsker byen, liker best turistene.

555
00:45:14.260 --> 00:45:16.340
Fin Bergen er fin by i mitt hjerte.

556
00:45:16.460 --> 00:45:22.660
Men hele denne ideen, disse hatpratlovene, har vist seg å ha en del ganske stygge utland?

557
00:45:22.660 --> 00:45:30.620
Ja, og jeg mener det er et maktmiddel. Og hvis du gjør et maktmiddel tilgjengelig, så vil det bli brukt, noen ganger legitimt.

558
00:45:31.260 --> 00:45:37.340
Og problemet er at idealet vårt er likhet for loven, og la oss nå begynne der.

559
00:45:37.460 --> 00:45:41.820
Vi skal ha et nøytralt lovverk, og så skal vi behandle hverandre ordentlig.

560
00:45:41.940 --> 00:45:47.940
Og så skjønner jeg at kanskje det er noen saker man må se på annerledes enn andre,

561
00:45:48.060 --> 00:45:52.460
for det der med homofile, da, for 50 år siden og 70 år siden og sånn.

562
00:45:52.580 --> 00:45:57.820
Men den store forskjellen er at lovene kommer ikke før samfunnet forandrer seg.

563
00:45:57.940 --> 00:46:01.180
Det er ikke motsatt, det er ikke lovene som driver samfunnet.

564
00:46:01.240 --> 00:46:04.440
Jeg tror det er ideen til disse menneskene.

565
00:46:04.520 --> 00:46:09.040
At hvis vi bare får nok lover, og gudene skal vite de jobber på høygir,

566
00:46:09.120 --> 00:46:11.960
så vil verden forandre seg etter lovverket.

567
00:46:12.040 --> 00:46:16.440
Jeg har litt moro av og til. Folk som er litt engasjert i fagforeninger,

568
00:46:16.520 --> 00:46:21.880
er ofte veldig på at det er fagforeninger som har drevet frem anstendige arbeidsvilkår

569
00:46:21.960 --> 00:46:27.080
og fått bukt med barnearbeidet fra industriell revolusjon og alt det der.

570
00:46:27.080 --> 00:46:31.120
Da syns jeg du skal prøve å lage en graf, hvor du legger inn ...

571
00:46:31.240 --> 00:46:36.560
Vi lager en graf som viser utvikling i arbeidsmiljø, utvikling i økonomi,

572
00:46:36.640 --> 00:46:40.640
og så påvirkningen fra hvor store fagforeningene har vært.

573
00:46:40.720 --> 00:46:46.480
Det er økonomisk vekst som løfter folk ut av fattigdom, ikke lovkrav fra fagforeningene.

574
00:46:46.560 --> 00:46:50.960
Hvis du ser på fagforeningene tilbake i tid, gjennom 1800-tallet,

575
00:46:51.040 --> 00:46:55.280
så var det ikke sånn at de begynte å kreve disse tingene før det var omtrent noe

576
00:46:55.360 --> 00:47:00.160
som kom til å komme gjennom porten uansett. De var ti år før ute, eller 20 år.

577
00:47:01.240 --> 00:47:05.960
Og det er fordi at det var ikke realistisk.

578
00:47:06.040 --> 00:47:10.040
Fagforeningene har alltid vært på kanten av det mulige, og kanskje litt over.

579
00:47:10.120 --> 00:47:13.320
Og så har de pusha for den retningen.

580
00:47:13.400 --> 00:47:16.440
Men det er jo ikke deres gevinst at det blir sånn.

581
00:47:16.520 --> 00:47:19.400
Det er at den underliggende økonomiske veksten tok oss dit.

582
00:47:19.480 --> 00:47:22.280
Jeg fikk jo beskjed om det for ikke så lenge siden, at jeg var en jævla idiot.

583
00:47:22.360 --> 00:47:26.440
For hadde det ikke vært for fagforeninger, hadde ikke jeg hatt åttetimersdag

584
00:47:26.520 --> 00:47:29.880
og fire uker ferie. Nei, du kunne hatt seks timer.

585
00:47:31.260 --> 00:47:36.060
En av tingene fagforeningene har gjort, er å bidra til normaliseringen

586
00:47:36.180 --> 00:47:40.540
av hva en full stilling skal være, og hvordan du tjener opp pensjonen.

587
00:47:40.660 --> 00:47:43.540
Du får ikke lov å velge selv. Du kan ikke si:

588
00:47:43.660 --> 00:47:46.900
Jeg vil jobbe 60 % og spare ekstra mye til pensjon,

589
00:47:46.900 --> 00:47:50.740
så jeg får en anstendig pensjon som er større enn før.

590
00:47:50.860 --> 00:47:54.860
Nei, det får du ikke lov til. Nei, jeg føler at du kan spare 7 %.

591
00:47:54.980 --> 00:48:01.060
Fagbevegelsen har vært med på å sette begrensninger på at folk skal kunne ta ansvar for eget liv.

592
00:48:01.240 --> 00:48:07.240
Det er to tankefeil han har. For det første så bommer han.

593
00:48:07.320 --> 00:48:10.600
Jeg jobber jo ikke åtte timers dager, jeg jobber ti timers dager.

594
00:48:10.680 --> 00:48:13.120
Så jobber jeg fire dager i uka.

595
00:48:13.200 --> 00:48:17.080
Fagforeningene er ikke så veldig glad i det, men de har klart å få gjennom noen greier.

596
00:48:17.160 --> 00:48:22.920
Hvis du skal utvide den ordningen til tolv timer, da må du være fagforeningsleie på et eller annet nivå.

597
00:48:23.000 --> 00:48:27.000
Jeg kommer aldri til å melde meg inn i en fagforening, og jeg får ikke jobbet like mye overtid.

598
00:48:31.240 --> 00:48:38.640
Hvis jeg hadde hatt overtidsbetalt som en fagforeningsorganisert hadde fått.

599
00:48:38.720 --> 00:48:44.240
Fordi vilkåret er, med godkjenning fra den ansatte og deres tillitsvalgte ...

600
00:48:44.320 --> 00:48:48.000
Så kan du jobbe 100 timer mer enn loven tillater.

601
00:48:48.080 --> 00:48:52.080
Du kan være tariffbedrift hvor du bare har intern tariff.

602
00:48:52.160 --> 00:48:57.120
Da kan du faktisk klare å sno deg unna dette her, men det er ikke blitt jobb.

603
00:48:57.200 --> 00:49:01.120
Du får en del fordeler som fagorganisert, som de har kranglet.

604
00:49:01.240 --> 00:49:04.720
Men som de er veldig opptatt av at ingen andre skal få.

605
00:49:04.800 --> 00:49:08.880
Og det er bare ... Jeg er ikke så veldig imponert over fagbevegelsen.

606
00:49:08.960 --> 00:49:14.800
Men det er veldig rart å tro at jeg ikke hadde stilt krav om å ha noen uker fri i året.

607
00:49:14.880 --> 00:49:20.080
Når jeg kommer til et økonomisk nivå, så sier jeg takk, men veit du hva ...

608
00:49:20.160 --> 00:49:23.920
Jeg skal også ha fritid. Det er derfor jeg jobber. Jeg jobber for å ha fritid.

609
00:49:24.000 --> 00:49:30.000
Ikke for å få ... Jeg kunne tjent 60 000 til på å jobbe istedenfor å ta ferie i fire uker.

610
00:49:31.240 --> 00:49:37.120
Jeg har lyst på fire uker fri! Det kan hende jeg har lyst på fem også, faktisk.

611
00:49:37.120 --> 00:49:41.040
Nei, men denne offermentaliteten ...

612
00:49:41.120 --> 00:49:47.600
Det handler hele tiden om å putte mennesker inn i en eller annen gruppe av ofre.

613
00:49:47.680 --> 00:49:52.920
Som vi kan sette sammen og samarbeide med de andre ofrene. Så alle ofre blir i flertall.

614
00:49:53.000 --> 00:49:58.000
Problemet med det er at alle de som skaper noe, blir i mindretall.

615
00:50:01.260 --> 00:50:04.980
Du, kanskje vi skal avslutte denne episoden

616
00:50:05.100 --> 00:50:10.940
med Jens Bjørneboes første bud av de ti han laget til en ung mann?

617
00:50:10.940 --> 00:50:15.620
Det første bud er ganske lett: De som er flest, har alltid rett.

618
00:50:15.620 --> 00:50:20.820
Ja, ha en fortreffelig dag. God aften.

619
00:50:23.340 --> 00:50:26.740
Takk for at du hører på Sidelinja podkast.

620
00:50:26.980 --> 00:50:31.180
Snakk gjerne om oss, lik del å anbefale oss i Podkast-aften.

621
00:50:31.260 --> 00:50:41.340
Regjeringen er ikke løsningen på problemet. Regjeringen er problemet.